-
Hey, guest user. Hope you're enjoying NeoGAF! Have you considered registering for an account? Come join us and add your take to the daily discourse.
Sweden-GAF |OT| I'd Say It's Pretty Lagom
- Thread starter Ledsen
- Start date
Forsete
Member
Inte så säker på att Sverige skulle släppas in i NATO utan kraftiga satsningar, pengamässigt. Och då räknas INTE de förslag som finns nu, för de är inte alls några satsningar.
De skulle krävas investeringar på några hundra miljarder för att kunna köpa in lite moderna vapensystem (i de mängder som krävs), för att inte tala om de allmänna materielen som saknas (baser, fordon, vapen, ammunition och sprängmedel). Försvarets nuvarande budget på ~40 miljarder (dock återgår en stor del av dessa pengar tillbaka till statskassan eftersom försvaret måste betala hyra på sina marker till staten) är ju sedan länge uppkäkat av inflation, man får inte mycket för de pengarna längre.
NATO är nog dock något man bör sikta på i framtiden. Alliansfriheten har inte funnits på många decennier, lika bra att göra det officiellt lixom!
Eller varför inte en nordisk allians?
De skulle krävas investeringar på några hundra miljarder för att kunna köpa in lite moderna vapensystem (i de mängder som krävs), för att inte tala om de allmänna materielen som saknas (baser, fordon, vapen, ammunition och sprängmedel). Försvarets nuvarande budget på ~40 miljarder (dock återgår en stor del av dessa pengar tillbaka till statskassan eftersom försvaret måste betala hyra på sina marker till staten) är ju sedan länge uppkäkat av inflation, man får inte mycket för de pengarna längre.
NATO är nog dock något man bör sikta på i framtiden. Alliansfriheten har inte funnits på många decennier, lika bra att göra det officiellt lixom!
Eller varför inte en nordisk allians?
Grassclipper
Member
Eller varför inte en nordisk allians?
Landet Skandinavien. En ny modern ekonomisk och politisk supernation. Norsk olja, dansk cannabis, svensk ingenjörskonst och finsk arme. Island kan få vara vår USA blockad i fall av krig.
Forsete
Member
Mmm. delicious.
Nä men why knått? Vi är tillräckligt lika (Finland, nåja) för att det nog skulle fungera.
Grassclipper
Member
Mmm. delicious.
Nä men why knått? Vi är tillräckligt lika (Finland, nåja) för att det nog skulle fungera.
Jag är helt ärligt inte emot idén. Jag skulle nog vilja ha Köpenhamn som huvudstad.
Forsete
Member
Du gamla, du fria funkar la perfekt? Men tycker Göteborg borde bli huvudstad, ligger typ i mitten
LonelyGreyWolf
Banned
Hoppas det här är ett skämt.
Inte så säker på att Sverige skulle släppas in i NATO utan kraftiga satsningar, pengamässigt. Och då räknas INTE de förslag som finns nu, för de är inte alls några satsningar.
De skulle krävas investeringar på några hundra miljarder för att kunna köpa in lite moderna vapensystem (i de mängder som krävs), för att inte tala om de allmänna materielen som saknas (baser, fordon, vapen, ammunition och sprängmedel). Försvarets nuvarande budget på ~40 miljarder (dock återgår en stor del av dessa pengar tillbaka till statskassan eftersom försvaret måste betala hyra på sina marker till staten) är ju sedan länge uppkäkat av inflation, man får inte mycket för de pengarna längre.
NATO är nog dock något man bör sikta på i framtiden. Alliansfriheten har inte funnits på många decennier, lika bra att göra det officiellt lixom!
Eller varför inte en nordisk allians?
Ser inga problem, bara lösningar.
Grassclipper
Member
Du gamla, du fria funkar la perfekt? Men tycker Göteborg borde bli huvudstad, ligger typ i mitten
Precis; Du gamla, du fria handlar ju om Norden i helhet redan så varför inte. Köpenhamn passar för att det känns som den enda riktiga världsstaden vi har.
Enligt Wikipedia så har Du gamla, du fria aldrig officiellt antagits som nationalsång i Sverige btw, och användningen vilar helt på tradition.
Jag satt och hoppades att erat nato-vurmande var ett skämt :X
Vi är med i EU. Vi har exakt NOLL behov av att vara med i NATO också. Det finns inget hot, förutom i några russofobers sjukligt paranoida hjärnor.
LonelyGreyWolf
Banned
Du har ingen aning om vad du pratar om. Alls. NATO-länderna är alltid i krig och du menar att Sverige inte är det? Sverige är lika mycket i krig som NATO-länderna; d.v.s. knappt någonting alls utanför mellanöstern där det bråkas som alltid.
Krig i mellanöstern räknas inte som krig menar du? Uh. Vi deltar inte i NATO-krig, bara i FN-krig. Stor skillnad på legitimitet där.
Men du har inte förklarat vad hotet är. Det hot som är så stort att vårt EU-medlemskap inte skyddar oss, och som gör att vi måste investera några hundra miljarder vi inte har i försvaret och sen söka oss in i NATOS "trygga" famn.
Vem ska förhandla om medlemsskapet förresten? Vi har en helt värdelös statsminister som totalt saknar ryggrad, och en utrikesminister som med nöje skulle dumpa sin egen mamma på guantanamo bay om han bara fick en klapp på axeln av Obama. Ska de förhandla åt oss? Det skulle ju bara sluta med en sprillans ny amerikansk flottbas i skärgården.
Hotet från ryssland blir helt plötsligt ett riktigt hot istället för fria fantasier från militärmasturberarna.
Tack. Men nej tack.
En nordisk allians vore nice dock. Men då måste ju danmark, island och norge lämna nato först, och det är ju inte så aktuellt i nuläget.
Forsete
Member
Sverige övar med NATO (USA, Norge, Tyskland), låter NATO öva på svensk mark. Utvecklar vapen åt NATO, deltar i samma insatser som NATO.
Vi är i princip redan en NATO-stat, men vi är inte medlem och kan inte räkna med NATOs skydd. Så, låt oss göra det officiellt en gång för alla, det skulle även innebära en upprustning, vilket behövs AKUT.
EUs "skydd" skulle jag inte ge mycket för. Se hur bräckligt och hetsigt det blev inom EU när Grekland var på fallrepet, alla började hata Tyskland rätt var det var.
EU fientliga partier lär ju också få desto mer makt i detta valet (är inte UKIP störst i UK just nu?), bådar inte bra för EU direkt.
Men det absolut bästa vore en nordisk allians. Vi har egentligen alla medel för att klara av det (minus kärnvapen, men vem fan vill ha sådana?). Sverige har fortfarande delvis kvar sina företag som utvecklar de system som behövs. Även om försvaret är nerlagt så har ju företagen fortsatt i privat regi.
Att utveckla egna ubåtar, flygplan, artillerisystem, robotar, ytfartyg osv. är fan inte illa pinkat, att en liten nation en gång i tiden klarat av det. Vi tillhör en relativt exklusiv skara. Synd bara att denna kompetens håller på att pissas bort.
Reinfeldt kommer dock inte sitta så länge till.
Och en flottbas hade väl inte varit helt fel. IMO Sveriges totala avsaknad av densamma.
Dessutom, varän jänkarna är följer deras delicious snabbmat. Taco Bell anyone? Vilka ska bemanna dessa nya fräna snabbmatställen? Jo, svenkar! SKAPA JOBB. Säkerligen mer jobb än vad svenska politiker skulle palla med att skapa.
Vi är i princip redan en NATO-stat, men vi är inte medlem och kan inte räkna med NATOs skydd. Så, låt oss göra det officiellt en gång för alla, det skulle även innebära en upprustning, vilket behövs AKUT.
EUs "skydd" skulle jag inte ge mycket för. Se hur bräckligt och hetsigt det blev inom EU när Grekland var på fallrepet, alla började hata Tyskland rätt var det var.
EU fientliga partier lär ju också få desto mer makt i detta valet (är inte UKIP störst i UK just nu?), bådar inte bra för EU direkt.
Men det absolut bästa vore en nordisk allians. Vi har egentligen alla medel för att klara av det (minus kärnvapen, men vem fan vill ha sådana?). Sverige har fortfarande delvis kvar sina företag som utvecklar de system som behövs. Även om försvaret är nerlagt så har ju företagen fortsatt i privat regi.
Att utveckla egna ubåtar, flygplan, artillerisystem, robotar, ytfartyg osv. är fan inte illa pinkat, att en liten nation en gång i tiden klarat av det. Vi tillhör en relativt exklusiv skara. Synd bara att denna kompetens håller på att pissas bort.
Klockrein analys btw!
Reinfeldt kommer dock inte sitta så länge till.Och en flottbas hade väl inte varit helt fel. IMO Sveriges totala avsaknad av densamma.
Dessutom, varän jänkarna är följer deras delicious snabbmat. Taco Bell anyone? Vilka ska bemanna dessa nya fräna snabbmatställen? Jo, svenkar! SKAPA JOBB. Säkerligen mer jobb än vad svenska politiker skulle palla med att skapa.
archnemesis
Member
Hade en nordisk allians kunnat stå emot en rysk invasion? Om inte, är en sådan allians ganska meningslös. Om vi endast ska ha en yrkesarmé för FN-samarbete kan vi bevara vår nuvarande lösning.
Forsete
Member
Om Sverige gått tillbaka till 70-80-talets bemanning, ihop med Finland? Beror helt på scenariot. I "bästa" fall en invasion likt Georgien/Krim.. I sämsta fall ett regelrätt tredje världskrig och då överlever troligtvis inte en själ.
Sveriges gamla invasionsförsvar var uppbyggt på så vis att det skulle skapa så stora förluster att ryssen inte ens skulle tänka på att invadera. Tänk ett gerillakrig gånger tusen.
Krigsmän i vartenda skogsdunge med snabbt mobilt artilleri (samt ett kustartilleri som var kapabelt att skjuta hål-i-hål på flera KMs håll) och ett starkt flygvapen med vägbaser över hela landet. Så såg det ut då.
Om det hade funkat IRL vet vi ju inte. Jag är kompis med en del som är så gamla att de faktiskt gjorde lumpen under den tiden, och de säger att logistiken var katastrofal. Så vem vet?
Enligt överheten ska ju försvaret förutom insatser internationellt även klara av att försvara landet. Det är vad som gäller idag.
Första klaras väl av med nöd och näppe, det andra finns det inte en chans att det går.
archnemesis
Member
Jag har svårt att se att vi skulle gå tillbaka till allmän värnplikt med regelbundna repövningar. Då känns NATO som ett bättre alternativ än att inte ha något fungerande försvar.
Forsete
Member
Fartyg i nöd: Mayday, mayday we are sinking!
Tysk kustbevakning: What are you sinking about?
Såssarna vill väl återinföra värnplikten? Guess who will rule come 2015?
Men i slutet handlar det väl om pfenningar, och då förlorar försvaret alla dagar i veckan. Kort och gott, inget av mina "fria fantasier" kommer någonsin införas. Ett NATO-medlemskap är för dyrt helt enkelt. En rejäl renovering kommer aldrig att ske. Man kommer kanske köpa några nya Gripen, en ny ubåt för att hålla fasaden uppe sedan man "redo" och regerande politiker har tagit sitt ansvar.
Delicious, delicious Brysselkål.
Tysk kustbevakning: What are you sinking about?
Såssarna vill väl återinföra värnplikten? Guess who will rule come 2015?
Men i slutet handlar det väl om pfenningar, och då förlorar försvaret alla dagar i veckan. Kort och gott, inget av mina "fria fantasier" kommer någonsin införas. Ett NATO-medlemskap är för dyrt helt enkelt. En rejäl renovering kommer aldrig att ske. Man kommer kanske köpa några nya Gripen, en ny ubåt för att hålla fasaden uppe sedan man "redo" och regerande politiker har tagit sitt ansvar.
Delicious, delicious Brysselkål.
Grassclipper
Member
Med tanke på hur illa danska låter försvinner det alternativet rakt ut genom fönstret. Och om vi skulle sjunga låten på norska skulle vi inte bli tagna på allvar av någon så det är inte heller någon idé. Så antingen svenska, eller fornnordiska för att göra alla parter nöjda.
LonelyGreyWolf
Banned
Men bara rasister sjunger nationalsången
Med vänliga hälsningar,
2010-talets Sverige
Med vänliga hälsningar,
2010-talets Sverige
Grassclipper
Member
Jag gillar vår nationalsång. Ju mer jag åker utomlands desto mer uppskattar jag Sverige för den delen.
Nu är jag snart i Göteborg.
Nu är jag snart i Göteborg.
Valborg!! Med en gris på grillen..
Skitväder naturligtvis, men, det verkar det alltid vara på Valborg/Midsommarafton.
Oh, gris!
LonelyGreyWolf
Banned
Vad händer, Groofy?
LonelyGreyWolf
Banned
Jag satt precis och funderade på samma sak, haha. Vad jag hörde var det väl bara en månad eller två? Men han har varit borta i evigheter.
Han kanske tar en paus? Men det har varit en väldigt lång paus då..
Står fortfarande Banned på hans konto (dock inte banned dessvärre).
Forsete
Member
Välkommen till 2006!
Anade att den var gammal.
Hur kan den vara rastiskt när den inkluderar hela norden och inte ens nämner Sverige?
LonelyGreyWolf
Banned
Hur kan den vara rastiskt när den inkluderar hela norden och inte ens nämner Sverige?
För att den inte är rasistisk överhuvudtaget, men Sverige förstår inte det.
Några få idioter är inte Sverige, lika väl som några få rasistiska idioter inte gör Sverige till ett rasistiskt land.
LonelyGreyWolf
Banned
Mmm, men de få idioterna som säger det sitter högt upp.
Forsete
Member
Känns som "rasismen" blivit urvattnad när allt är rasism. Godis, glass, bynamn, nationalsånger osv. Snart är väl ens skugga en "stalker".
Anyvejs, vad är det med Aftonbladets facination av hon Peaches? Hade aldrig hört talas om henne innan hon dog. Men Aftonbladet låtsas om att hon var en världskändis även i Sverige. Wtf? Är det bara jag som missat detta eller?
Anyvejs, vad är det med Aftonbladets facination av hon Peaches? Hade aldrig hört talas om henne innan hon dog. Men Aftonbladet låtsas om att hon var en världskändis även i Sverige. Wtf? Är det bara jag som missat detta eller?
LonelyGreyWolf
Banned
Scrolla upp så får du se.
När allting är rasist då är ingenting det.
Forsete
Member
Holy amazeballz, strafer lives!
De urvattnar ju ordet när de letar rasism under varje sten. En glass lixom? Wtf! Men klart det finns rasism.
De urvattnar ju ordet när de letar rasism under varje sten. En glass lixom? Wtf! Men klart det finns rasism.
LonelyGreyWolf
Banned
Varför? För denna tråd? http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=110342737.
Also, det är inte jätte svårt att undvika att bli bannad, guys :X
Similar threads
- Locked