• Hey, guest user. Hope you're enjoying NeoGAF! Have you considered registering for an account? Come join us and add your take to the daily discourse.

Dutch GAF |OT| We're just going our gang

Kan niet echt zeggen dat ik hier al te blij van wordt als student. Stufi weg, gratis OV weg, zorgtoeslag ook weg. Zorgpremie wordt dan inkomensafhankelijk maar ik heb geen idee hoe dat op mij slaat aangezien ik geen inkomen heb

Iemand die mij kan uitleggen waarom dit wel goed voor mij is? :p

Zorgtoeslag is voor jou een hoop flauwekul als je zelf maar 20-30 euro aan zorgpremie moet gaan betalen. Wat dat betreft zullen de mensen die minder dan 33.000 euro per jaar verdienen er alleen maar op vooruit gaan, dus ook studenten.
 

Aiii

So not worth it
Ik Ben niet blij

volgens

http://www.rtl.nl/components/actuee...-inkomensafhankelijke-zorgpremie-voor-jou.xml

In de oude situatie betaalde je 1269 euro per jaar
Jouw inkomensafhankelijke zorgpremie wordt 4651 euro per jaar
Door het belastingvoordeel bespaar je 1520 euro
Dat betekent dat je 1861 euro per jaar meer kwijt bent

Ik heb dit jaar ook een nieuwe huis gekocht dus ook bang voor de hypotheekrenteaftrek beperkingen :(

Ik heb hetzelfde, maar dan met de huren, die gaan 8,5% omhoog, ook al betaal ik nu ook al 660 euro p/m aan huur, want dat is niet eerlijk ofzoiets.

Dat met de zorgpremie zorgt ervoor dat ik p/m 200 euro meer kwijt ben dan momenteel (dat is dus na het belastingvoordeel).

Denk dan ook niet dat de zorgpremie ooit de eindfase gaat halen in deze vorm.
 

RSP

Member
Ik heb dit jaar ook een nieuwe huis gekocht dus ook bang voor de hypotheekrenteaftrek beperkingen :(

Het afbouwen gaat met 0,5% per jaar , maar je loonbelastingen worden versoepeld. Met andere woorden, je mag minder rente aftrekken, maar je hoeft ook minder loonbelasting te betalen.

Als je nu 41% loonbelasting betaalt, mag je dus dat gedeelte wat je aan hyptheekrente hebt betaald in mindering brengen. Volgend jaar is dat dus ietsje minder, namelijk 40,5%.

Wat betreft de inkomsten afhankelijke zorgpremie; dat is echt absurd.
 

Arjen

Member
Ik Ben niet blij

volgens

http://www.rtl.nl/components/actuee...-inkomensafhankelijke-zorgpremie-voor-jou.xml

In de oude situatie betaalde je 1269 euro per jaar
Jouw inkomensafhankelijke zorgpremie wordt 4651 euro per jaar
Door het belastingvoordeel bespaar je 1520 euro
Dat betekent dat je 1861 euro per jaar meer kwijt bent

Ik heb dit jaar ook een nieuwe huis gekocht dus ook bang voor de hypotheekrenteaftrek beperkingen :(

Jezus, wat een belachelijke stijging zeg.
En het werkschuwe tuig lekker €20 per maand betalen..
Vriend van mij werkt voor de belastingtelefoon, als je al die verhalen hoort van mensen die niet willen werken maar wel belachelijk veel toeslagen weten binnen te halen, echt te idioot voor woorden.
 

confuziz

Banned
Achja, ik maak mij geen zorgen wat betreft de inkomensafhankelijke zorgpremie oid.

Eerst maar eens werk zien te vinden zzz.

Als ik dit jaar (dus nog 2 maand te gaan) geen HBO waardig werk heb gevonden, verhuis ik in januari richting utrecht/amersfoort.

Iemand een idee waar het goedkoper is en aan wat voor huurprijzen ik moet denken?
 

Arjen

Member
Achja, ik maak mij geen zorgen wat betreft de inkomensafhankelijke zorgpremie oid.

Eerst maar eens werk zien te vinden zzz.

Als ik dit jaar (dus nog 2 maand te gaan) geen HBO waardig werk heb gevonden, verhuis ik in januari richting utrecht/amersfoort.

Iemand een idee waar het goedkoper is en aan wat voor huurprijzen ik moet denken?

Hier in Friesland is het een stuk goedkoper, was laatst bij een vriendin in Noord Holland en schrok me echt kapot hoeveel die aan huur betaald.
Ik betaal €400 per maand en dan zit ik in een redelijk groot appartement in de binnenstad van Leeuwarden. Maar voor dat bedrag heb je ook een aardig huis buiten het centrum.
 

itsgreen

Member
Ik heb hetzelfde, maar dan met de huren, die gaan 8,5% omhoog, ook al betaal ik nu ook al 660 euro p/m aan huur, want dat is niet eerlijk ofzoiets.

Dat met de zorgpremie zorgt ervoor dat ik p/m 200 euro meer kwijt ben dan momenteel (dat is dus na het belastingvoordeel).

Denk dan ook niet dat de zorgpremie ooit de eindfase gaat halen in deze vorm.

Dus je verdient 4.5k per maand ongeveer en betaald 660 euro aan huur...

Ik ken niet je exacte situatie maar dat is geen slechte situatie.
 

confuziz

Banned
Hier in Friesland is het een stuk goedkoper, was laatst bij een vriendin in Noord Holland en schrok me echt kapot hoeveel die aan huur betaald.
Ik betaal €400 per maand en dan zit ik in een redelijk groot appartement in de binnenstad van Leeuwarden. Maar voor dat bedrag heb je ook een aardig huis buiten het centrum.

Het maakt mij in feite eigenlijk niet uit waar ik kom te wonen, als ik maar werk heb. Ik denk daarom dat Utrecht (omdat het zo centraal gelegen is) de ideale kandidaat is. Utrecht zelf is groot en de randstad is binnen handbereik.
 

itsgreen

Member
Achja, ik maak mij geen zorgen wat betreft de inkomensafhankelijke zorgpremie oid.

Eerst maar eens werk zien te vinden zzz.

Als ik dit jaar (dus nog 2 maand te gaan) geen HBO waardig werk heb gevonden, verhuis ik in januari richting utrecht/amersfoort.

Iemand een idee waar het goedkoper is en aan wat voor huurprijzen ik moet denken?

Utrecht is duur. Ik denk dat je snel richting 1000 gaat... wordt natuurlijk wel goedkoper naar mate je verder van het centrum gaat...

Amersfoort is goedkoper...
 

Arjen

Member
Het maakt mij in feite eigenlijk niet uit waar ik kom te wonen, als ik maar werk heb. Ik denk daarom dat Utrecht (omdat het zo centraal gelegen is) de ideale kandidaat is. Utrecht zelf is groot en de randstad is binnen handbereik.

Wat voor werk zoek je?
 

confuziz

Banned
Wat voor werk zoek je?

Ik ben van kieskeurig naar heel breed gegaan de afgelopen tijd. Ik heb Management, Economie en Recht gedaan, dus ook breed geschoold, maar mijn voorkeur gaat uit naar (management)traineeships, commerciele functies (account manager/binnendienst o.i.d.) of een functie op een afdeling personeelszaken.

In werkelijkheid, maakt het mij niets uit, zolang het maar gerelateerd is aan mijn opleiding. Zo wanhopig ben ik geworden lol
 

Arjen

Member
Ai, daar is nogal een groot aanbod voor ben ik bang. Iedereen die ik spreek die moeite heeft een baan te vinden heeft een soortgelijke studie gedaan.
 

confuziz

Banned
Ai, daar is nogal een groot aanbod voor ben ik bang. Iedereen die ik spreek die moeite heeft een baan te vinden heeft een soortgelijke studie gedaan.

Ik weet zeker dat als ik in het westen zou wonen ik binnen 2 weken een baan zou vinden eerlijk gezegd.

Een andere optie is om door te gaan studeren (voor een Master) en mijzelf te specialiseren. Maarja, wie geeft mij dan de garantie op een baan..
 

Aiii

So not worth it
Dus je verdient 4.5k per maand ongeveer en betaald 660 euro aan huur...

Ik ken niet je exacte situatie maar dat is geen slechte situatie.

Was het maar zo, de zorgtoeslag wordt als volgt berekend:
De nieuwe coalitie wil de zorgpremie in 2014 verlagen van 1280 euro naar 255 euro per jaar. Dat lijkt goed nieuws, maar tegelijkertijd voeren de partijen een inkomensafhankelijke premie in.

Verzekerden moeten 11,1 procent over een deel van hun bruto inkomen gaan betalen. Over alles wat iemand meer verdient dan het minimumloon (19.400 euro) moet die premie worden betaald.

M.a.w. iedereen betaald 21,25 p/m.

Vervolgens betaal je: (((bruto-inkomen - 19.400) / 100) * 11,1) / 12.

Met mijn inkomen, wat rond die tijd zo rond de 49k bruto zal liggen alles bij elkaar, is dat dus 273,80 p/m bovenop de 21,25 p/m. (voor zover ik begrijp tenminste is dat bedrag voor iedereen en is het inkomensafhankelijke deel losstaand hiervan)

M.a.w. bijna 300 p/m. Daar bovenop komt het hogere eigen risico, zal ook zo ongeveer neerkomen op 20 euro p/m, aangezien ik medicijnen krijg, heb ik die kosten er sowieso ook bij. Dus, 320 p/m erbij.

Mijn huur is nu 660, zal ergens 610 euro kaal zijn. Dus dat zal neerkomen op een extra 50 euro in het eerste jaar (als het daarna doorgaat, ieder jaar nog eens een veelvoud van dat bedrag tot ik verplicht moet verhuizen ofzo).

Maar goed, iig dus +370 p/m. De belastingverlaging van 4% is natuurlijk mooi, maar dat is effectief maar een 2 á 3% erbij op je netto-inkomen. Gunstig genomen zal het op 100 euro uitkomen. Uiteraard betaal ik nu ook al zorgpremie (113 p/m), dus in totaal ga ik er dan, nogmaals in het gunstigste geval, vanaf 1-1-2014 157 euro p/m op achteruit. (ik verwacht eerder 200 p/m, maar het is nogal koffiedik kijken tot het allemaal concreet is)

Dan tel ik de extra BTW, de extra autokosten, de hogere benzineprijzen e.d. natuurlijk nog niet mee.
 

Wazzim

Banned
Stijging van de huur voor mensen die 'scheef' wonen vind ik belachelijk. Het wordt eens tijd dat ze iets aan het woningaanbod gaan doen in plaats van steeds met die getallen te goochelen.
 

Aiii

So not worth it
Ja, maar dat is het hem juist, met 660 euro zit ik in de hoge huur waar ik woon, het is hier de randstad niet. Ik heb een mooi huisje, met uitzicht op de maas, etc.

Ik ben er echter nog niet achter of het onder sociale huur een scheefwonen valt, dat is zo ontzettend vaag omschreven dat ik geen flauw idee heb. Ik huur namelijk niet bij een woningcorperatie, maar bij een vastgoedbedrijf. Ik hoop eigenlijk dat het er niet onder valt, maar als de omschrijving in het regeerakkoord klopt dan wordt er puur naar de kale huur gekeken en ben je dus altijd de sjaak onder de 650 euro kaal.
 

msv

Member
M.a.w. iedereen betaald 21,25 p/m.

Vervolgens betaal je: (((bruto-inkomen - 19.400) / 100) * 11,1) * 12.
Volgens mij bedoel je / 12 daar, 133,2% is wel erg veel :p. Ook een rare bedoening dit, waarom worden de schalen boven het minumum niet gewoon verhoogd met 11,1%? Heeft dit enige voor of nadelen, of is het simpelweg met woorden spelen zodat men niet doorheeft dat de belastingschalen met 11,1% verhoogd word?
 
At the end of the day heeft de overheid een excel sheet met parameters erin (stufi, zorg etc.), en de verkiezingen gaan gewoon om wie er aan die parameters mag knoeien om een bepaalde getal onder de streep te krijgen. We hebben de VVD en PvdA getroffen, maar dat betekent niet dat andere partijen ons minder zeer zouden doen.

Wat wel weer gebleken is, is hoe achterbaks de politiek is. Volgens mij stonden de punten uit het regeerakkoord waar mensen nu pissig over zijn niet eens in het partijprogramma van de VVD óf van de PvdA.

Weetje, even wat anders, ik sta vaak stil en denk bij mezelf na hoe pietlullig wij als mensen/ inwoners nou zijn. We zijn gewoon barcodes van de samenleving dat wordt geregeerd en gedirigeerd door de top. Waar ik op doel is dat ik het te gek voor woorden en surrealistisch vind dat een samenloop van omstandigheden in de financiële wereldtop voor een wereldwijde recessie heeft gezorgd.

Wij als inwoners doen in principe wat van ons gevraagd wordt. We gieten ons in de vorm die door de overheid is gemaakt. Dit doen wij in goede tijden en in slechte tijden. Wij burgers zijn toch totaal niet verantwoordelijk voor de recessie? Wat hebben wij nou in de aanloop naar de recessie gedaan, wat wij in goede tijden niet deden?

Weet je, een eerlijke aanpak zou zijn om van alle achterbakse bedrijven die verantwoordelijkheid zijn voor deze recessie, voor een bepaalde tijd alle winst te ontnemen om de schade te compenseren. Maar dat gaat natuurlijk weer niet want de vitaliteit van een bedrijf wordt middels winst gemeten.. minder winst van bedrijven, slechtere economie etc. etc.

Kortom, wij stellen helemaal niet voor en zijn gewoon de bitches van de samenleving.

Ik ga tot mijn 60ste hard werken en tot mijn 50 ste bij mijn ouders wonen en zo genoeg geld sparen om een huisje op een heuvel in Nieuw-Zeeland te kopen en mezelf isoleren van deze walgelijke samenleving.

/Rant.
 

hiro4

Member
Ik weet zeker dat als ik in het westen zou wonen ik binnen 2 weken een baan zou vinden eerlijk gezegd.

Een andere optie is om door te gaan studeren (voor een Master) en mijzelf te specialiseren. Maarja, wie geeft mij dan de garantie op een baan..

Waarom dan niet eerst solliciteren in het westen en dan pas verhuizen?
Dat heb ik ook gedaan, moest de eerste 6 maanden wel elke dag 4 uur reizen met OV voordat ik kon verhuizen, maar met een baan op zak was het zoeken naar woningen wel een stuk makkelijker.
 

Nyx

Member
Wij burgers zijn toch totaal niet verantwoordelijk voor de recessie? Wat hebben wij nou in de aanloop naar de recessie gedaan, wat wij in goede tijden niet deden?

Overmatig lenen.

Verder vind ik het echt schandalig hoe een telegraaf hiermee omgaat op ’t moment, die doen aan pure stemmingmakerij met gegoochelde nog lang niet definitieve cijfertjes, en ze brengen het net zo dat iemand die 70k+ verdient zometeen geeneens droog brood meer kan betalen.

Tuurlijk is het vervelend dat mensen meer moeten gaan betalen, maar veel mensen vergeten dat we het met zijn allen heel erg goed hebben gehad de laatste jaren.
 
Overmatig lenen.

En hoe is dat een 'fout'? Ik ben persoonlijk héél erg tegen lenen, maar als mensen kúnnen lenen dan begrijp ik dat zij dat doen. Het is de taak van een instantie dat geld uitgeeft om te bepalen of iemand wel of niet kan lenen en wat de gevolgen zijn.

Doet me denken aan het hele hypotheek fiasco in de VS. Zoiets kun je gewoon voorspellen en een risico analyse maken. Ik heb het gevoel dat zij wel degelijk van de risico's op de hoogte waren maar er gewoon schijt aan hadden..
 

Nyx

Member
En hoe is dat een 'fout'? Ik ben persoonlijk héél erg tegen lenen, maar als mensen kúnnen lenen dan begrijp ik dat zij dat doen. Het is de taak van een instantie dat geld uitgeeft om te bepalen of iemand wel of niet kan lenen en wat de gevolgen zijn.

Mensen kunnen toch voor zichzelf nadenken?
Dat is imo niet aan de bank om dat voor hun te bepalen.

Ben het verder wel met je eens hoor, want de grootste veroozakers van de crisis zijn de banken zelf ja. Maar de burger heeft weldegelijk ook schuld, zij het in mindere mate.
 

Aiii

So not worth it

msv

Member
Mensen kunnen toch voor zichzelf nadenken?
Dat is imo niet aan de bank om dat voor hun te bepalen.

Ben het verder wel met je eens hoor, want de grootste veroozakers van de crisis zijn de banken zelf ja. Maar de burger heeft weldegelijk ook schuld, zij het in mindere mate.
Je zegt nu de burger, maar dat is helemaal niet waar. Het zijn de banken die klakkeloos hebben uitgeleend, bankiers aan de top die hebben gesjoemeld en gelogen, politici die dit langs zich hebben laten gaan of er aan mee hebben gedaan en de mensen die een lening hebben afgesloten die het niet konden veroorloven.

De burger in het algemeen komt daar helemaal niet in voor. Voor zover ik het heb bergrepen heeft het gesjoemel wat plaatsgevonden heeft in de VS (baggere leningen de beste rating meegeven) het grootste aandel in het probleem.
 

Nyx

Member
Je zegt nu de burger, maar dat is helemaal niet waar. Het zijn de banken die klakkeloos hebben uitgeleend, bankiers aan de top die hebben gesjoemeld en gelogen, politici die dit langs zich hebben laten gaan of er aan mee hebben gedaan en de mensen die een lening hebben afgesloten die het niet konden veroorloven.

De burger in het algemeen komt daar helemaal niet in voor. Voor zover ik het heb bergrepen heeft het gesjoemel wat plaatsgevonden heeft in de VS (baggere leningen de beste rating meegeven) het grootste aandel in het probleem.

Maar aan wie hebben die banken dan klakkeloos uitgeleend?
Wie wilde er een 2e Plasma tv bij voor in de slaapkamer?

Ik ken best wat mensen die leningen hebben uitstaan omdat ze de nieuwste gadgets wilden hebben bv.

Nogmaals, natuurlijk ligt het grootste probleem bij de banken zelf, maar er zijn ook zat burgers die zonder nadenken hebben geleend voor luxe-producten, en die zijn (hoe minimaal ook) ook schuldig imo.
 

msv

Member
Maar aan wie hebben die banken dan klakkeloos uitgeleend?
Wie wilde er een 2e Plasma tv bij voor in de slaapkamer?

Ik ken best wat mensen die leningen hebben uitstaan omdat ze de nieuwste gadgets wilden hebben bv.

Nogmaals, natuurlijk ligt het grootste probleem bij de banken zelf, maar er zijn ook zat burgers die zonder nadenken hebben geleend voor luxe-producten, en die zijn (hoe minimaal ook) ook schuldig imo.
Aan mensen die een lening hebben afgesloten terwijl ze zich het niet konden veroorloven, zoals in de post staat. Hoe je van daar naar 'de burger' gaat, is mij een raadsel.
 
Maar aan wie hebben die banken dan klakkeloos uitgeleend?
Wie wilde er een 2e Plasma tv bij voor in de slaapkamer?

Ik ken best wat mensen die leningen hebben uitstaan omdat ze de nieuwste gadgets wilden hebben bv.

Nogmaals, natuurlijk ligt het grootste probleem bij de banken zelf, maar er zijn ook zat burgers die zonder nadenken hebben geleend voor luxe-producten, en die zijn (hoe minimaal ook) ook schuldig imo.

Ja ik wil zo veel, dat wil niet zeggen dat ik het kan krijgen. Als ik naar de winkel ga en ik wil een appeltaart gratis meenemen is het toch de verantwoordelijk van de verkoper om te zeggen dat dat niet kan omdat het bedrijf daarop achteruit gaat?

Er hebben zeker mensen tussen gezeten die onnodig gingen lenen, maar nogmaals ik vind het de verantwoordelijkheid van de bank om te controleren of die zijn geld wel terug krijgt of niet.
 

Nyx

Member
Aan mensen die een lening hebben afgesloten terwijl ze zich het niet konden veroorloven, zoals in de post staat. Hoe je van daar naar 'de burger' gaat, is mij een raadsel.

Die mensen zijn toch burgers ? :D

Ja ik wil zo veel, dat wil niet zeggen dat ik het kan krijgen. Als ik naar de winkel ga en ik wil een appeltaart gratis meenemen is het toch de verantwoordelijk van de verkoper om te zeggen dat dat niet kan omdat het bedrijf daarop achteruit gaat?

Er hebben zeker mensen tussen gezeten die onnodig gingen lenen, maar nogmaals ik vind het de verantwoordelijkheid van de bank om te controleren of die zijn geld wel terug krijgt of niet.

Dat laatste vind ik dus juist niet, het is altijd eigen verantwoordelijkheid.
Als je het niet kunt betalen moet je geen dure tv op afbetaling kopen.
 

Aiii

So not worth it
Nogmaals, natuurlijk ligt het grootste probleem bij de banken zelf, maar er zijn ook zat burgers die zonder nadenken hebben geleend voor luxe-producten, en die zijn (hoe minimaal ook) ook schuldig imo.

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Het grote probleem is dat veel mensen geleend hebben in een tijd dat het goed mogelijk was de lening te dragen. Dan heb ik het niet over wurghypotheken en rare leenconstructies. Maar feit is dat de economische crisis voornamelijk buiten Nederland is ontstaan. Dan kun je alle Nederlanders die in de schuldsanering zijn gekomen wel de blaam geven, maar dat er met ons spaargeld gestunt werd en we onze hele economie laten afhangen van de op emoties gebaseerde beurs is de echte reden van de puinhoop waar we nu inzitten.

Ik bedoel, kijk naar iets simpels als de aandelen van Apple, die vliegen omlaag als er op internet berichten komen van "Antenna-gate" en gaan als een trein omhoog als er een iPad wordt aangekondigd. Waarom? Puur emotie, er zit geen enkele goede reden achter.

Dat aandelen schommelen vanwege slechte/goede jaarcijfers, verkoopresultaten of de dood van de topman die het bedrijf droeg, soit. Dat ieder lullig nieuwsberichtje een effect heeft op aandelen, dat is fucked up.

Als ik straks dankzij de regering ineens 150 euro p/m meer kwijt ben, dan kom ook ik me aan het krabben waar ik geen jeuk heb. Ik heb jaren op mijn stand geleefd, niemand gaat ervan uit dat je van het een op het andere jaar compleet buiten je eigen invloed ineens 150 euro p/m meer kwijt bent, zie dan nog maar eens zoiets te doen als een lening af te betalen die je bent aangegaan in een tijd dat je honderden euro's p/m meer te besteden had.
 

Nyx

Member
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Het grote probleem is dat veel mensen geleend hebben in een tijd dat het goed mogelijk was de lening te dragen. Dan heb ik het niet over wurghypotheken en rare leenconstructies. Maar feit is dat de economische crisis voornamelijk buiten Nederland is ontstaan. Dan kun je alle Nederlanders die in de schuldsanering zijn gekomen wel de blaam geven, maar dat er met ons spaargeld gestunt werd en we onze hele economie laten afhangen van de op emoties gebaseerde beurs is de echte reden van de puinhoop waar we nu inzitten.

Ik bedoel, kijk naar iets simpels als de aandelen van Apple, die vliegen omlaag als er op internet berichten komen van "Antenna-gate" en gaan als een trein omhoog als er een iPad wordt aangekondigd. Waarom? Puur emotie, er zit geen enkele goede reden achter.

Dat aandelen schommelen vanwege slechte/goede jaarcijfers, verkoopresultaten of de dood van de topman die het bedrijf droeg, soit. Dat ieder lullig nieuwsberichtje een effect heeft op aandelen, dat is fucked up.

Als ik straks dankzij de regering ineens 150 euro p/m meer kwijt ben, dan kom ook ik me aan het krabben waar ik geen jeuk heb. Ik heb jaren op mijn stand geleefd, niemand gaat ervan uit dat je van het een op het andere jaar compleet buiten je eigen invloed ineens 150 euro p/m meer kwijt bent, zie dan nog maar eens zoiets te doen als een lening af te betalen die je bent aangegaan in een tijd dat je honderden euro's p/m meer te besteden had.

Ik ben ook weer niet zo bekend met de hele materie dat ik vind dat ik helemaal gelijk heb hoor. :)

Wat jij allemaal schrijft over de beurzen enzo bv, daar heb ik te weinig kennis over.
Het doet me er wel aan herinneren dat ik The Inside Job nog steeds eens moet kijken.
 
Dat laatste vind ik dus juist niet, het is altijd eigen verantwoordelijkheid.
Als je het niet kunt betalen moet je geen dure tv op afbetaling kopen.

Dat is een kwestie van wel of niet lenen, niet te veel lenen. De fabrikant/ verkopers heeft immers een mogelijkheid die je in staat stelt om te kopen of afbetaling. Met andere woorden, ze zijn voorbereid op mensen die een product niet meteen kunnen kopen. Het is dan erg onverantwoordelijk om er vanuit te gaan dan iedereen het terug kan betalen. Er zijn zat mensen die dat kunnen, maar ook mensen die dat niet kunnen en het zelf misschien niet eens weten, of gewoon laks zijn. Jij gaat toch ook geen 500 euro dat je binnen een maand terug wilt uitlenen aan vriend van je zonder inkomen? Volgens jou is het dan de verantwoordelijkheid van je vriend of die moet lenen of niet, maar jij zit dan wel met de gebakken peren over een maand. Ik vind je argument dus daarom onzin eerlijk gezegd..
 

Nyx

Member
Dat is een kwestie van wel of niet lenen, niet te veel lenen. De fabrikant/ verkopers heeft immers een mogelijkheid die je in staat stelt om te kopen of afbetaling. Met andere woorden, ze zijn voorbereid op mensen die een product niet meteen kunnen kopen. Het is dan erg ongeoorloofd om er vanuit te gaan dan iedereen het terug kan betalen. Er zijn zat mensen die dat kunnen, maar ook mensen die dat niet kunnen en het zelf misschien niet eens weten, of gewoon laks zijn. Jij gaat toch ook geen 500 euro dat je binnen een maand terug wilt uitlenen aan vriend van je zonder inkomen? Volgens jou is het dan de verantwoordelijkheid van je vriend of die moet lenen of niet, maar jij zit dan wel met de gebakken peren over een maand. Ik vind je argument dus daarom onzin eerlijk gezegd..

Jij jouw mening, ik de mijne. :)

En voor de laatste keer, ik ontken niet dat banken e.d. de grootste veroorzakers zijn van de crisis, maar om ''de burger'' nou helemaal vrij te spreken, nee.
 

Wazzim

Banned
De gemiddelde burger is toch maar een marionet van de consumptiecultuur, die kan en moet je niet de schuld geven.

Uitgeleend geld niet terugkrijgen is een risico van het vak (geld verdienen zonder er arbeid tegenover te zetten is al een luxe).
Het is alleen jammer dat het systeem van geld uitlenen en geld lenen zo essentieel is voor het draaien van een op kapitaal gebaseerde economie.
 
D

Deleted member 1235

Unconfirmed Member
Ik ga tot mijn 60ste hard werken en tot mijn 50 ste bij mijn ouders wonen en zo genoeg geld sparen om een huisje op een heuvel in Nieuw-Zeeland te kopen en mezelf isoleren van deze walgelijke samenleving.

/Rant.

haha. Ik heb het precies andersom gedaan. 7 jaar geleden naar Nederland verhuisd omdat de werk/geld situatie hier beter is.

Nieuw-Zeeland en Nederland zitten altijd bijna dezelfde plek op de 'quality of life index' Nederland meestal een of twee hoger. het gras is altijd groener....

retirement though... now that's a good idea euros -> kiwi dollars and free time and fresh air... not bad!
 
haha. Ik heb het precies andersom gedaan. 7 jaar geleden naar Nederland verhuisd omdat de werk/geld situatie hier beter is.

Nieuw-Zeeland en Nederland zitten altijd bijna dezelfde plek op de 'quality of life index' Nederland meestal een of twee hoger. het gras is altijd groener....

retirement though... now that's a good idea euros -> kiwi dollars and free time and fresh air... not bad!

Bij Nieuw-Zeeland heb ik altijd een groene Lord of the Rings beeld :p Achja, we zien wel waar het schip strandt.
 

msv

Member
Die mensen zijn toch burgers ? :D
Dus als er geen particulieren bij verbonden waren, alleen de bankieren, dan was 'de burger' nog steeds medeverantwoordelijk? Bankiers zijn immers nog steeds burgers...

Zo werkt het dus niet. Je kan niet over de verantwoordelijkheid van 'de burger' praten als je het over een minimale subset er van hebt. Is 'de burger' ook medeverantwoordelijk voor alle moorden die gepleegd worden? Alle fraude? Wat nog meer, waar houdt het op en waarom?
 

Arjen

Member
Wat ik wel grappig vind, de VVD fractie heeft dat hele regeerakkord toch van te voren ingezien? Na 2 uur waren ze allemaal akkoord. Niemand van die 41 man heeft gezegd van...joh...Rutten..die zorgpremie he...gaat dat goed komen joh?
 
Top Bottom