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BrazilGAF |OT| of Samba, Carnaval... and letting GAF have a sample of it all!
- Thread starter LuuKyK
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Ganzlinger
Member
Eu tinha achado até bom a nomeação do Lula quando fiquei sabendo pois era um tiro no pé. Mal sabia eu que a bala entraria tão cedo. hahaha
O impeachment parece questão de tempo. Se Dilma fosse esperta, renunciava logo.
edit: Platy, querida, o que o Moro está falando, de que não há indício das pessoas citadas terem agido de forma inapropriada, diz respeito aos membros do STF e do Ministério Público que supostamente foram aliciados. Ele não está falando do PT, Lula e Dilma.
O impeachment parece questão de tempo. Se Dilma fosse esperta, renunciava logo.
edit: Platy, querida, o que o Moro está falando, de que não há indício das pessoas citadas terem agido de forma inapropriada, diz respeito aos membros do STF e do Ministério Público que supostamente foram aliciados. Ele não está falando do PT, Lula e Dilma.
Maintenance
Member
Impeachment não vai acontecer, escuta o que eu to falando.
Coriolanus
Banned
Meo, ótica. FIcou insustentável.
Até se por algum milagre eles não forem linchados ou caírem, este é ano eleitoral. PT será tão ridiculamente massacrado em outubro que nem adianta.
Legit cagaram no pau.
Amiga... Já era.
Moça para que tá feio.
Maintenance
Member
Simpsons tem uma foto pra tudo mesmo.
Me recuso. É imperativo agora. É importante demais para não acontecer.
Impeachment antes era por motivos obscuros e sem sentido que no final soavam como "uhn, eu não gosto dela".
Impeachment agora é por ter sequestrado a presidência para fazer um favor pessoal para um amigo sendo investigado pela polícia federal. É coisa de mafioso.
Isso é coisa de mafioso.
Tiu Neo
Member
Tiriricaland.
Ganzlinger
Member
O mais engraçado é que o Tiririca parece ser um dos caras mais honestos do Congresso, se não o mais. Talvez nem Shakespeare escrevesse uma peça como Brasília.
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Member
Better Call Temer.
Tiu Neo
Member
Eu até acredito nisso, já que ele não é político de carreira, e entrou lá graças a popularidade como artista. Não quer dizer que ele seja capacitado pra isso, claro, mas é um ponto positivo?
Eu até acredito nisso, já que ele não é político de carreira, e entrou lá graças a popularidade como artista. Não quer dizer que ele seja capacitado pra isso, claro, mas é um ponto positivo?
ele é DE LONGE o congressista que menos faltou em sessões na historia do congresso.
E as leis de cidadania pro pessoal do circo (tipo dar comprovante de endereço para circo itinerante) são legais mas ... só isso =P
Ganzlinger
Member
Eu até acredito nisso, já que ele não é político de carreira, e entrou lá graças a popularidade como artista. Não quer dizer que ele seja capacitado pra isso, claro, mas é um ponto positivo?
Não que seja um ponto positivo, mas tragicômico. lol
Coriolanus
Banned
As duas grandes surpresas do congresso foram justamente Tiririca e Romário. Não esperava nada de nenhum dos dois, e no entanto...
Não esquece que o Jean Willys veio do BBB
Política me deixando tão estressado hoje que nem consigo jogar XCOM.
Nessas horas que eu precisava de um hobby que envolvesse atividade física.
E/ou sexo.
E/ou pornografia.
Acho que essa é a primeira crise política que estou solteiro. Talvez seja por isso que estou tão apocalíptico.
Nessas horas que eu precisava de um hobby que envolvesse atividade física.
E/ou sexo.
E/ou pornografia.
Acho que essa é a primeira crise política que estou solteiro. Talvez seja por isso que estou tão apocalíptico.
Coriolanus
Banned
Hm, já era acadêmico e gay assumido em país socialmente conservador, ele conseguir se destacar no congresso não foi exatamente surpresa.
Em maio tho.
Mas estamos esperando o patch de SFV pra formarmos um lobby onde Seph, Subaru e WeaponKnight vão surrar o resto.
Tiu Neo
Member
Jean Willys pelo menos era professor universitário antes, não? Direitos iguais ele fez coisa legal, mas de resto eu acho que ele é meio que extrema esquerda demais. Tipo um Bolsonaro invertido.
Coriolanus
Banned
Esse grampo é mais um capítulo bizarro do jornalismo bombástico nacional.
Nao tem nada demais para Lula/Dilma, até porque a nomeação foi divulgada publicamente 2 horas antes do grampo. Sem falar que Dilma tem foro privilegiado (o lula depois de Ministro também, mas parece que só depois de ser publicado no Diário Oficial, então naquele momento não tinha), só de ela entrar na linha o grampo tinha que parar ou ser apagado depois. E mesmo que não fosse, após o grampo teriam que passar para análise para identificar a voz dos envolvidos, e tal.
Mas o Moro, que tudo pode e todos batem palma, ligou o foda-se pra Constituição (2 anos fazendo isso né, pq agora mudaria?) e já vazou direto pra GloboNews a transcrição, pra logo depois tirar sigilo do áudio. O cara tirou sigilo de uma conversa da PRESIDENTE DA REPUBLICA.
Nao tem nada demais para Lula/Dilma, até porque a nomeação foi divulgada publicamente 2 horas antes do grampo. Sem falar que Dilma tem foro privilegiado (o lula depois de Ministro também, mas parece que só depois de ser publicado no Diário Oficial, então naquele momento não tinha), só de ela entrar na linha o grampo tinha que parar ou ser apagado depois. E mesmo que não fosse, após o grampo teriam que passar para análise para identificar a voz dos envolvidos, e tal.
Mas o Moro, que tudo pode e todos batem palma, ligou o foda-se pra Constituição (2 anos fazendo isso né, pq agora mudaria?) e já vazou direto pra GloboNews a transcrição, pra logo depois tirar sigilo do áudio. O cara tirou sigilo de uma conversa da PRESIDENTE DA REPUBLICA.
Eu to com um pouco de medo desse feeling de "corinthians vs palmeiras" que ta se formando na politica nacional ... espero que a bomba caseira que jogaram no planalto seja tipo a bomba de pinho sol =P
Enquanto isso, o Senado aproveita a zona pra fazer pouco caso da CPI do futebol e pra dar mais isenção a templos
Enquanto isso, o Senado aproveita a zona pra fazer pouco caso da CPI do futebol e pra dar mais isenção a templos
..pakbeka..
Member
Até o celular que o Lula usa é dos outros, pqp
Ué, mas você não disse agora há pouco que é preciso ser condenado e tal, se o Lula não foi pego até hoje é porque não está fazendo nada de errado? Por que é diferente com o Moro, isto é, se ele está contrariando a Constituição há dois anos, e sempre com o PT em cima, por que ninguém parou ele?
Maintenance
Member
Tentar escapar do grampo, talvez?
WeaponKnight
Member
Você quer dizer apanhar do resto.
com o PT em cima? querido, o Moro deitou e rolou em cima das leis. em nome do 'republicanismo' deixou-se que tudo ocorresse de qlqr jeito, sem respeito a normas.
condução coercitiva do Lula foi completamente ilegal (tem q chamar pra depor, se a pessoa nao comparece, aí na segunda vez chama de novo e se a pessoa se recusar a ir a policia pode levar 'coercitivamente), porém antes dele foram mais de 100 conduções coercitivas (imagina quantas outras nao foram ilegais?)
grampo na cela do Youssef, desde 2014 e nada de saber quem é o responsável, ngm afastado, nada... isso em instancias superiores pode melar toda a operação, pq era um grampo ilegal.
as prisoes temporárias que duram mais de um ano... só pra forçar delação. isso não existe em Estado Democrático de Direito.
o Moro justificou prisão porque o acusado entrou com pedido de habeas corpus (!!!), ele deve achar que o direito a defesa é facultativo rs
e os vazamentos? 2 anos de vazamentos, um atras do outro, nunca ngm apurou quem faz isso, nunca tentaram parar. chegamos hoje ao ápice que é o Juiz vazar direto pra um jornalista !
aliás, deixo aqui os parabens aos promotores do MP SP e o pedido de prisao do lula da semana passada, conseguiram ser criticados até pelo PSDB, tamanha era a alucinação deles eqto escreviam o pedido (aquele de Marx e Hegel).
se o lula fez algo de errado o STF vai condená-lo, fique tranquilo. Mas o que inquieta muita gente é que depois de uma caçada dessas não conseguem provar nada contra ele, e que só um juiz que passa por cima das leis poderia aceitar uma prisão dele.
ps. vcs ja viram noticia bombastica ser publicada de manhã? não né? pois a conta da Famiglia Aecio Neves em Liechtenstein foi publicada hoje cedo, sendo q a delação q falava dela é de ontem, porém a matéria tinha documentos obtidos na justiça (obviamente n conseguiram nessa madrugada né?), ou seja, a materia estava guardadinha esperando o momento pra ser publicada. se aproveitaram da iminente nomeação do Lula e publicaram ela, logo depois lula vira ministro e a notícia some do noticiário. hue. bem tramado, tenho que admitir.
Eles não grampearam ela. Eles grampearam o celular do segurança do Lula e ela ligou pra ele.
E as gravações fazem parte da investigação no sentido de que se trata, possivelmente, de uma conspiração para obstruir a justiça.
Sério, o que aconteceu para a esquerda de repente ficar a favor do poder e tadinho das pessoas mais ricas e poderosas do país que tem que ser protegidas contra pessoas acusando eles de abuso do poder? De novo, saudades da época do FHC quando a esquerda se opunha ao sistema.
Essa polarização que todo mundo tem medo é sempre mal interpretada na minha opinião. Por exemplo, nenhum político tem força para acabar com o bolsa-familia. Boa parte dos programas sociais estão protegidos pelo simples fato de que as pessoas genuinamente precisam deles.
Se a preocupação das pessoas defendendo o PT fosse o povo, eles estariam dando um jeito de levantar a bola do PSOL ou coisa parecida, porque, agora, é onde a esquerda parece estar. Que o Jean Willys esteja no PSOL, por exemplo, é uma benção que deveríamos agradecer todos os dias ao bom Cthulhu.
Mas é isso que eu vejo: a preocupação dos petistas é o PT e foda-se o resto. A preocupação dos que odeiam o PT é contra o PT e foda-se o resto (inclusive o PSDB). Só que enquanto esse segundo lado está pensando no que eles acreditam ser melhor pro país, as pessoas defendendo o PT estão doidas, sei lá.
Existe nesse ódio ao PT muito ressentimento boboca de classe média no sentido de atacar os pobres e tal, mas existe também uma genuína preocupação de que o PT não é bom para o país.
O PT, por sua vez, não se importa mais com o país. Ninguém defendendo o PT parece se importar com os pobres, os ricos ou seja lá o que for.
A bosta do partido virou um fim em si e arrastou com ele movimentos sociais e sindicatos de pessoas que genuinamente precisam de alguém para defendê-los e, ao invés disso, estão sendo usados como massa de manobra pelo PT, pois é assim que historicamente essas hierarquias se organizaram.
Se quer saber, nesse momento, o que esse país realmente precisa é de um bom grupo anarquista tentando resgatar os movimentos sociais dos partidos. Especialmente do PT.
E seria a hora também do PSOL largar de ficar em cima do muro e se posicionar como alternativa da esquerda. Tem que quebrar essas mafias todas porque no momento, elas estão quebrando a democracia em favor próprio.
"Como você pede um movimento anarquista e defende democracia no mesmo parágrafo?"
Eu acredito que a democracia se dá por meio de tensões. Instituições como sindicatos e movimentos sociais precisam estar divorciadas do governo vigente porque senão vira isso que virou. Um monte de pau mandado.
Ganzlinger
Member
kkkkkkkk nada a ver cara. Nem os advogados do Lula e do PT vieram com esse papo. Não foi o telefone da presidente que foi interceptado. O juiz interceptou conversa de quem não tinha foro privilegiado, tendo autoridade para mandar interceptar a conversa de qualquer um que considere necessário para a investigação, contanto que fundamente a decisão. Pouco importa se alguém com foro privilegiado caiu como um patinho, a conversa não tinha que ser desligada ou censurada. Estavam investigando o Lula, um cidadão comum e suas conversas. Dilma foi pega em flagrante por acaso. Agora ela provavelmente vai ser denunciado pelo PGR. A prova só seria ilícita se tivesse sido grampeado o telefone da presidente sem ordem judicial ou por juiz incompetente.
Sobre isso, no despacho do Moro:
Observo que, apesar de existirem diálogos do ex-Presidente com autoridades com foro privilegiado, somente o terminal utilizado pelo ex-Presidente foi interceptado e jamais os das autoridades com foro privilegiado, colhidos fortuitamente.
Rigorosamente, sequer o terminal do ex-Presidente foi interceptado, mas apenas o terminal telefônico utilizado por acessor dele (11XXXXXXXXX), do qual ele fazia uso frequente.
Lei que trata da interceptação telefônica:
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/LEIS/L9296.htm
E o art. 93, IX da Constituição Federal garante o levantamento de sigilo:
IX todos os julgamentos dos órgãos do Poder Judiciário serão públicos, e fundamentadas todas as decisões, sob pena de nulidade, podendo a lei limitar a presença, em determinados atos, às próprias partes e a seus advogados, ou somente a estes, em casos nos quais a preservação do direito à intimidade do interessado no sigilo não prejudique o interesse público à informação;
Do despacho do póprio Moro, fundamentado na Constituição:
Como tenho decidido em todos os casos semelhantes da assim denominada Operação Lavajato, tratando o processo de apuração de possíveis crimes contra a Administração Pública, o interesse público e a previsão constitucional de publicidade dos processos (art. 5º, LX, e art. 93, IX, da Constituição Federal) impedem a imposição da continuidade de sigilo sobre autos. O levantamento propiciará assim não só o exercício da ampla defesa pelos investigados, mas também o saudável escrutínio público sobre a atuação da Administração Pública e da própria Justiça criminal.
Coriolanus
Banned
O detalhe do psol é aquele negócio que cada dia que passa fica mais evidente o porque daquele pessoal ter vazado do PT logo em 2004, mas eles sofrem o mesmo problema que o PT sofria no fim dos anos 80 e começo dos 90, a retórica deles ainda é tida como muito radical.
Alem do que, emendar dois governos de "esquerda" seria quase impossivel com o atual clima político.
E isso tinha ficado claro desde que transitou em julgado a sentença do genoíno no mensalão e eles se recusaram a expulsar ele do partido. Tava escrito na porcaria da cartilha do PT que era pra ser automatico. Não foi.
O que não dá pra entender de jeito ou maneira é pq diabos o Eduardo Suplicy ainda não vazou do PT.
O grampo é nele porém legalmente se alguém com foro privilegiado entra na conversa, a conversa inteira ou é apagada ou vai pro STF fazer o que bem entender com ela. Isso é lei. Senão seria só um juiz do interior do acre decidir grampear a esposa e os filhos do presidente pra ficar por dentro das conversas dele.
Outra coisa, se vc é acusado de fazer X, tem seu celular grampeado e vc está numa conversa que nada tem a ver com esse acontecimento X, essa conversa também nem deveria entrar pra ser transcrita e enviada pra juiz. O grampo só é feito para obter informações ligadas ao acontecimento que motivou a existencia do grampo. [n sei se expliquei direito]
Qual é a obstrução de justiça se duas horas antes dessa conversa já estava noticiado que ele era o novo ministro? a conversa é basicamente q vao levar o termo pra ele assinar e fim.
outra coisa, ele como ministro e investigado terá seu julgamento direto na mais alta corte, sem direito a recorrer, como seria o caso dele com o Moro. ele acaba perdendo possibilidade de defesa ao fazer isso.
nao estou defendendo o sistema (esse que o PT em 14 anos não mudou em nada), estou defendendo o que a constituição diz. não podemos aceitar 'os fins justificam os meios'. não é assim que se fortalece uma democracia, nem que se evolui um país.
a parte trágica/cômica disso tudo é que foi justo o Nove Dedos que fortaleceu a PF, que antes fazia dezenas de operações por ano e agora faz centenas.
Coriolanus
Banned
A minha única certeza com relação a todo esse drama é que qualquer governo que assuma após este, não importa de quem for, vai curiosamente parar de abrir concursos pra PF ou reajustar salários. "ah, vão entrar em greve? nossa, que pena".
Mas se a polarização está acontecendo, então deve ser essa. Um governo de esquerda contra um governo de direita e não "os que gostam do PT" versus "os que não gostam do PT" porque gostar do PT, hoje, é coisa de gente que não merece ser levada a sério, o que joga todo o poder pra direita.
É bizarra a situação. Ideologicamente, a maior parte do povo é de esquerda, isso se mostrou nas urnas durante a última década. Por mais lambuzado que o nome do PT estivesse, o medo de perder os programas sociais e voltar para uma situação em que pessoas passavam fome nesse país é demais. Mas agora o PT ultrapassou tanto a linha que se esquerda = PT, então é capaz que as pessoas tolerem até o mimadinho riquinho do Aécio ou o nazista do Bolsonaro porque ao menos não é a máfia para quem o governo virou um modo cínico e perigoso de manter amigos fora da prisão.
Toda crise desse tipo cria um vácuo no poder que o PSDB e o PMDB já estão se preparando para ocupar; mas pode acabar indo pro DEM também. De qualquer forma, é esse o futuro no momento: PSDB/PMDB ou DEM.
Ou a esquerda abandona o PT ou nenhuma oposição à direita de fato vai surgir. Nesse cenário, o PSDB vai acabar caindo pro centro, o DEM vai virar algo como a direita não muito extrema e o PSOL vão ser os comunistas doidos.
É um cenário horrível.
A interceptação telefônica, feita pela Polícia Federal, que gravou a conversa entre a presidente Dilma Rousseff e o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva foi realizada duas horas após o juiz Sérgio Moro, da 13ª Vara Federal de Curitiba, ter determinado a suspensão das interceptações telefônicas sobre Lula.
A decisão de Moro que determina o fim das interceptações ao ex-presidente foi juntada ao processo judicial às 11h12 desta quarta-feira (16). O juiz determina que a Polícia Federal seja comunicada da decisão com urgência, inclusive por telefone, diz o texto do despacho.
Às 11h44, em outro despacho, a diretora de Secretaria Flavia Cecília Maceno Blanco escreve que informou o delegado sobre a interrupção. Certifico que intimei por telefone o Delegado de Polícia Federal, Dr. Luciano Flores de Lima, a respeito da decisão proferida no evento 112, diz o documento.
O evento 112 refere à decisão de interromper as interceptações telefônicas do ex-presidente. Neste despacho, Moro afirma que não há mais necessidade das interceptações, pois as ações de busca e apreensão da 24ª fase da Lava Jato já foram realizadas.
Tendo sido deflagradas diligências ostensivas de busca e apreensão no processo 5006617-29.2016.4.04.7000, não vislumbro mais razão para a continuidade da interceptação, diz o despacho, assinado pelo juiz.
A conversa entre Lula e Dilma foi gravada pela Polícia Federal às 13h32, segundo consta em relatório encaminhado ao juiz. No diálogo, Dilma informa a Lula que está enviando a ele o termo de posse para que ele utilize o documento em caso de necessidade.
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o juiz fala 'parem de grampear', continuam grampeando, mandam pra ele e ele vaza pra Globo. tá serto.
E eu falo do PSOL como alternativa, mas, infelizmente, é algo quase hipotético nesse ponto, porque há totalmente a possibilidade de eles decidirem vir completamente a favor do PT.
O que cria a situação ridícula de que você quebra com um partido para continuar sendo feito de trouxa pelo partido. Aí eu desisto.
O que cria a situação ridícula de que você quebra com um partido para continuar sendo feito de trouxa pelo partido. Aí eu desisto.
Maintenance
Member
Sai fora, sua elite opressora. Só sabe protestar.
Cade seu champagne? Escondeu na hora de tirar a foto?
Exatamente meus sentimentos.
Corrupção? Eu até espero e de certa forma tolero. É inevitável. Não creio que ninguém que tenha sido presidente até hoje não foi corrupto de alguma forma.
Mas fugir da justiça?
Fugir do judiciário?
Cagar em cima da separação dos poderes e da democracia?
Isso é imperdoável e a pior coisa que eu ja vi e tirou todo sentimento de empatia que eu tinha com os dois (sou de esquerda).