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DeutschGAF |OT4| ger.mansplaining

W

wrowa

Member
ElTorro said:
Ich finde es immer noch schräg, wie halb GAF rudimentäre Objektphysik abfeiert und sich fragt, wie das auf der Wii U laufen könne, wo es solche Dinge schon seit über einem Jahrzehnt gewöhnlich sind.
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Der Witz an der Baum-GIF (die noch von der letzten E3 stammt) ist ja auch nicht, dass die Physik so geil sei, sondern dass Zelda das letzte Spiel ist, in dem man solche Physikspielereien erwarten würde. Das ist ja eigentlich eine Reihe bei der alles in kleinste Detail ausgeplant ist und mechanisch nichts dem Zufall überlassen wird. Deshalb kommt der Absturz von Link halt eher unerwartet. :p

Die Sachen, die abgefeiert werden, sind eher sowas wie brennendes Gras, das vom Wind getragen wird und sowas sieht man in großen Open-World-Spielen jetzt doch eher selten.

Pennywise said:
Allerdings.
Frag mich wie ich alles vor Persona schaffen soll.
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Ich hab aus Zeitgründen dieses Jahr noch keinen neuen Release gespielt. Für Zelda habe ich eigentlich auch keine Zeit, aber das muss sein. Sobald ich ab April wieder mehr Zeit habe, weiß ich gar nicht, was ich zuerst spielen soll... Persona 5? Nioh? Yakuza 0? Tales of Berseria? Horizon? Too.many.games.
 
K

KHlover

Banned
Turkoop said:
Ich wüsste allzu gern das Budget in Zelda. Denke Nintendo hat da richtig viel rein investiert.
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Wenn man bedenkt, dass das Spiel eigentlich 2015 fertig sein sollte...ja, haben sie. Denke nicht, dass wir jemals erfahren werden wie viel Zelda genau gekostet hat, dürfte aber locker das bis jetzt teuerste Nintendo-Spiel sein.
 
P

PdotMichael

Banned
Fritz said:
My feelings

nasa-seven-planets-discovery-reactions-9-58b0344d376d8__700.gif
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Would be nice if we can get one planet without Americans.
 
O

oti

Banned
Turkoop said:
Ich wüsste allzu gern das Budget in Zelda. Denke Nintendo hat da richtig viel rein investiert.
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Dürfte Nintendos teuerstes Spiel aller Zeiten sein (dabei wird es sich garantiert nicht am besten verkaufen, weil Zelda halt). Im Vergleich zum Rest der Industrie aber sicherlich nur Mittelmaß. Budgets sind schon ziemlich crazy mittlerweile.
 
E

ElTorro

I wanted to dominate the living room. Then I took an ESRAM in the knee.
wrowa said:
Die Sachen, die abgefeiert werden, sind eher sowas wie brennendes Gras, das vom Wind getragen wird und sowas sieht man in großen Open-World-Spielen jetzt doch eher selten.
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Rein vom Gameplay her finde ich diese ganzen Sandbox-Mechaniken ja auch cool und freue mich darauf.

Rein technisch betrachtet sehe ich aber nicht, warum das außergewöhnlich sein soll. Solche Effekte basieren üblicherweise auf Propagierung diskreter Marker auf der Geometrie. Jeder Marker kann sich in einem definierten Abstand auf seine Nachbarschaft replizieren, so diese als brennbar markiert ist. Dass die Windrichtung die Verbreitung bestimmt ist auch nicht schwierig zu modellieren. An jedem Marker kann die Brenndauer modelliert werden, entweder nur in Abhängigkeit der Zeit oder der am Geometriepunkt abgelegten Materialeigenschaften. Auf der so mit abzählbaren Markern markierten Gesamtfläche wird dann Feuer gerendert, sodass es wie eine zusammenhängende, "flüssige" Einheit wirkt. Ich will jetzt nicht aus dem Ohrensessel heraus behaupten, dass das alles völlig trivial ist, aber ich sehe auch nicht, warum das außergewöhnlicher sein soll, als alles andere, was in anderen Spielen auf vergleichbarer Hardware modelliert wird. Ich würde das so machen, wie beschrieben, und sehe dabei keine fundamentalen Schwierigkeiten.

Ich sehe auch nicht, warum die Tatsache, dass es ein Open-World-Spiel ist, das Problem verschärft. "Open World" wird oftmals als pauschale Begründung hergenommen, dass bestimmte Effekte und Simulationen beeindruckender wären, als in Spielen mit kleineren Szenen. Aber das trifft pauschal nicht zu. Open-World-Spiele bereiten vor allem damit Probleme, dass Asset-Streaming, Speichermanagement, LoD und ein persistenter Weltstatus schwierigere Aufgaben sind. Aber auf das, was um die Kamera herum passiert, hat das alles üblicherweise wenig Einfluss.

Wie gesagt, ich will das nicht schlecht reden. Vom Gameplay her finde ich das auch alles cool. Aber als technisch außergewöhnliche Leistung – verglichen mit dem, was Spiele auf ähnlichen Plattformen alles können – würde ich das nicht bewerten.

/edit: Hab das gerade recherchiert, und in Far Cry 2 und 3 ist es praktisch genauso implementiert, wie ich es beschrieben habe. [1][2] Dort wird auch die Performance diskutiert, und das Bottleneck sind hier wie erwartet die grafischen Feuereffekte, nicht die Simulation.

[1] http://jflevesque.com/2012/12/06/far-cry-how-the-fire-burns-and-spreads/
[2] http://pcg.wikidot.com/pcg-algorithm:fire-propagation
 
S

Sesuadra

Unconfirmed Member
ElTorro said:
Rein vom Gameplay her finde ich diese ganzen Sandbox-Mechaniken ja auch cool und freue mich darauf.

Rein technisch betrachtet sehe ich aber nicht, warum das außergewöhnlich sein soll. Solche Effekte basieren üblicherweise auf Propagierung diskreter Marker auf der Geometrie. Jeder Marker kann sich in einem definierten Abstand auf seine Nachbarschaft replizieren, so diese als brennbar markiert ist. Dass die Windrichtung die Verbreitung bestimmt ist auch nicht schwierig zu modellieren. An jedem Marker kann die Brenndauer modelliert werden, entweder nur in Abhängigkeit der Zeit oder der am Geometriepunkt abgelegten Materialeigenschaften. Auf der so mit abzählbaren Markern markierten Gesamtfläche wird dann Feuer gerendert, sodass es wie eine zusammenhängende, "flüssige" Einheit wirkt. Ich will jetzt nicht aus dem Ohrensessel heraus behaupten, dass das alles völlig trivial ist, aber ich sehe auch nicht, warum das außergewöhnlicher sein soll, als alles andere, was in anderen Spielen auf vergleichbarer Hardware modelliert wird. Ich würde das so machen, wie beschrieben, und sehe dabei keine fundamentalen Schwierigkeiten.

Ich sehe auch nicht, warum die Tatsache, dass es ein Open-World-Spiel ist, das Problem verschärft. "Open World" wird oftmals als pauschale Begründung hergenommen, dass bestimmte Effekte und Simulationen beeindruckender wären, als in Spielen mit kleineren Szenen. Aber das trifft pauschal nicht zu. Open-World-Spiele bereiten vor allem damit Probleme, dass Asset-Streaming, Speichermanagement, LoD und ein persistenter Weltstatus schwierigere Aufgaben sind. Aber auf das, was um die Kamera herum passiert, hat das alles üblicherweise wenig Einfluss.

Wie gesagt, ich will das nicht schlecht reden. Vom Gameplay her finde ich das auch alles cool. Aber als technisch außergewöhnliche Leistung – verglichen mit dem, was Spiele auf ähnlichen Plattformen alles können – würde ich das nicht bewerten.
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So könntest du aber auch jedes besondere Buch oder Gemälde/Photographie auseinandernehmen.

"oh, der Murakami benutzt aber auch nur diese und jene stilmittel, die davor schon hunderte benutzt haben." ist das besondere nicht, wie die zusammengeführt werden und wie nintendo die effekte/simulationen whatev. nutzt und ein großes ganzes kreiert?
Genau wie bei der Photographie. Zwei Photographen benutzten einen Blitz, beide selbes Motiv, aber wie sie diese Gegenstände nutzen, kann am Ende von der Qualität und vom "großen ganzen" her ganz andere Qualitäten hervorbringen. So ging es mir halt im jap. Kunstgeschichtestudium.

Ich hab nur rudimentäres IT wissen. Kenn Python und Ruby, daher komme ich da an deine expertise nicht ran, auch wenn ich nicht weiß was du nun "bist" :D, aber so kommt mir das vor. Leute finden halt geil, was alles in einem Spiel drin ist, kennen die technischen Hintergründe halt auch nicht so sehr wie du und sind daher auch ein stück mehr "verzaubert"/"Hyped" oder wie auch immer du es ausdrücken magst.
 
E

ElTorro

I wanted to dominate the living room. Then I took an ESRAM in the knee.
Sesuadra said:
So könntest du aber auch jedes besondere Buch oder Gemälde/Photographie auseinandernehmen.

"oh, der Murakami benutzt aber auch nur diese und jene stilmittel, die davor schon hunderte benutzt haben." ist das besondere nicht, wie die zusammengeführt werden und wie nintendo die effekte/simulationen whatev. nutzt und ein großes ganzes kreiert?
Genau wie bei der Photographie. Zwei Photographen benutzten einen Blitz, beide selbes Motiv, aber wie sie diese Gegenstände nutzen, kann am Ende von der Qualität und vom "großen ganzen" her ganz andere Qualitäten hervorbringen. So ging es mir halt im jap. Kunstgeschichtestudium.

Ich hab nur rudimentäres IT wissen. Kenn Python und Ruby, daher komme ich da an deine expertise nicht ran, auch wenn ich nicht weiß was du nun "bist" :D, aber so kommt mir das vor. Leute finden halt geil, was alles in einem Spiel drin ist, kennen die technischen Hintergründe halt auch nicht so sehr wie du und sind daher auch ein stück mehr "verzaubert"/"Hyped" oder wie auch immer du es ausdrücken magst.
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Ich hab mich ja nur auf die technische Leistung bezogen. Ich habe heute schon ein paar mal gelesen, dass diese Leistung außergewöhnlich sei, gerade auf der Wii U. Das sind halt rein technische Statements, die ich dann auch als solche lese und bewerte. Strange finde ich sie auch eher deswegen, weil das alles nicht neu ist. Wir haben ähnliche Dinge schon oft und auch schon seit längerem in Spielen gesehen.

Dass das Spiel als ganzes cool ist, ist eine andere Diskussion auf einer anderen Diskussionsebene. Da bin ich ja auch auf dem Hypetrain.
 
E

ElTorro

I wanted to dominate the living room. Then I took an ESRAM in the knee.
Ihr Foodies und Otakus wollt ja einfach nur nicht gesittet über Gametechnologie abnerden.
 
O

oti

Banned
Pennywise said:
Hab auch keine U und werd mir die Switch nicht zum Launch holen, aber dennoch wird das halt echt hart.
Mal davon ab, das mir noch diverse Januar Titel fehlen, bei denen ich auf einen Preisturz warte.
Resident Evil, Gravity Rush 2, KH, Nioh, Hitman :/



Danke, aber ich bleib beim GOTY.

Und viel Spaß beim warten.
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Eh, wird schon. Bis dahin wird Mass Effect sicherlich im Preis gefallen sein. Und Backlog und so. Wie gesagt, ich möchte dafür einfach nicht am TV gefesselt sein. Ich kann warten.

Ist ja eh nur Persona 4 aber mit einer Katze.
 
P

Pennywise

Member
oti xero said:
Eh, wird schon. Bis dahin wird Mass Effect sicherlich im Preis gefallen sein. Und Backlog und so. Wie gesagt, ich möchte dafür einfach nicht am TV gefesselt sein. Ich kann warten.

Ist ja eh nur Persona 4 aber mit einer Katze.
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Wenn ich irgendwann meine Vita aus der Gefangenschaft meiner Freundin befreie, werde ich auch wieder Remoteplay nutzen können.

Werde bei ME vll. auch erstmal warten.

Ich bin ja echt froh, dass sie South Park erstmal verschoben hatten.

Das Einzige, dass ich bisher von den neuen Spielen durchhabe, ist Yakuza Zero.

Gravity Rush 2, Kingdom Hearts, Tales of Berseria, Resident Evil 7, Hitman, Nioh habe ich mir allesamt noch nicht geholt.

Dazu kommen noch ein paar Titel aus dem letzten Jahr, die ich nicht gespielt habe und kaufen müsste wie z.B.
Watch Dogs 2, TWD Telltale (wobei ich dort auch immer auf die kompletten Fassungen warte), Dark Souls 3 (warte auf die GOTY), The Witness,Firewatch, Salt and Sanctuary, I am Setsuna, Batman Telltale, Bound, Abzu,Virginia, Silence, Mafia 3, Tomb Raider, World of FF, CoD Kampagne, Mother Russia Bleeds (kriegt man in DE ja nicht mehr :/ ), Wild Guns Reloaded, Titanfall 2.

Und die Titel, die ich habe, aber noch nicht wirklich gespielt oder durchgespielt habe wie z.B. Arkham City, Murdered Soul Suspect, Dishonored 2, Soma, Unravel, RE 0, Beyond Two Souls, Infamous First Light,Disgaea 5.

Nicht zu vergessen einige Titel, die ich mit dem Boost Mode oder dem neuen TV in höherer Auflösung gerne mal ausprobieren würde.

Handheld Titel hab ich nichtmal gelistet.
 
L

Ladekabel

Member
Pennywise said:
Wenn ich irgendwann meine Vita aus der Gefangenschaft meiner Freundin befreie, werde ich auch wieder Remoteplay nutzen können.

Werde bei ME vll. auch erstmal warten.

Ich bin ja echt froh, dass sie South Park erstmal verschoben hatten.

Das Einzige, dass ich bisher von den neuen Spielen durchhabe, ist Yakuza Zero.

Gravity Rush 2, Kingdom Hearts, Tales of Berseria, Resident Evil 7, Hitman, Nioh habe ich mir allesamt noch nicht geholt.

Dazu kommen noch ein paar Titel aus dem letzten Jahr, die ich nicht gespielt habe und kaufen müsste wie z.B.
Watch Dogs 2, TWD Telltale (wobei ich dort auch immer auf die kompletten Fassungen warte), Dark Souls 3 (warte auf die GOTY), The Witness,Firewatch, Salt and Sanctuary, I am Setsuna, Batman Telltale, Bound, Abzu,Virginia, Silence, Mafia 3, Tomb Raider, World of FF, CoD Kampagne, Mother Russia Bleeds (kriegt man in DE ja nicht mehr :/ ), Wild Guns Reloaded, Titanfall 2.

Und die Titel, die ich habe, aber noch nicht wirklich gespielt oder durchgespielt habe wie z.B. Arkham City, Murdered Soul Suspect, Dishonored 2, Soma, Unravel, RE 0, Beyond Two Souls, Infamous First Light,Disgaea 5.

Nicht zu vergessen einige Titel, die ich mit dem Boost Mode oder dem neuen TV in höherer Auflösung gerne mal ausprobieren würde.

Handheld Titel hab ich nichtmal gelistet.
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Mo games, mo problems.

...Ich glaube ich habe beschlossen, durch die aktuelle Hausarbeit durchzurasseln und im nächsten Semester eine andere zu machen.
 
T

Tokubek

Member
Puuuuhhh... Witcher 3 durchgespielt. Sehr überrascht von meinem Ende, war doch besser als erwartet. Tausende von Eindrücken, aber jetzt erstmal ne Nacht drüber schlafen. Ein geniales Spiel.
 
K

Kenzodielocke

Banned
Zelda erinnert mich mehr an MGSV als an Horizon. Gott sieht dieses Spiel genial aus, zum Glück kommen eine Menge anderer Spiele raus, so dass es wohl nicht zu einem Spontankauf der Switch kommt.
 
T

Turkoop

Banned
KHlover said:
Wenn man bedenkt, dass das Spiel eigentlich 2015 fertig sein sollte...ja, haben sie. Denke nicht, dass wir jemals erfahren werden wie viel Zelda genau gekostet hat, dürfte aber locker das bis jetzt teuerste Nintendo-Spiel sein.
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oti xero said:
Dürfte Nintendos teuerstes Spiel aller Zeiten sein (dabei wird es sich garantiert nicht am besten verkaufen, weil Zelda halt). Im Vergleich zum Rest der Industrie aber sicherlich nur Mittelmaß. Budgets sind schon ziemlich crazy mittlerweile.
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Ja, es ist schade, das Zelda nicht Pokemon's Zahlen toppen wird. Aber hoffe einige YTer werden viele Leute bewegen es sich zu holen
 
H

Hanso

Member
Ich weiß nicht wo ich es raus lassen kann wenn nicht hier aber sobald ich jemanden "would of" schreiben sehe und Threads beinhalten "let's appreciate ..." oder "Can we all agree ... is the best ..." dann drehe ich durch. Ich will einfach nur noch wie ein Gorilla durch meine Bude springen. Wenn dann noch jemand "awesome" unter ein release date schreibt oder "can't wait to preload" ist alles aus dann flippe ich. Danke fürs zuhören.
 
O

oti

Banned
Hanso said:
Ich weiß nicht wo ich es raus lassen kann wenn nicht hier aber sobald ich jemanden "would of" schreiben sehe und Threads beinhalten "let's appreciate ..." oder "Can we all agree ... is the best ..." dann drehe ich durch. Ich will einfach nur noch wie ein Gorilla durch meine Bude springen. Wenn dann noch jemand "awesome" unter ein release date schreibt oder "can't wait to preload" ist alles aus dann flippe ich. Danke fürs zuhören.
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Das ist DeutschGAF. Meckern gehört hier rein wie das Hassen von Butterkuchen, Gespräche über das Wetter und Yuka Kinoshita. Super Deutsch also. Du bist unter Brüdern und Schwester hier.
 
L

Ladekabel

Member
Kann jemand die PDP Sache für mich zusammenfassen? Ich hab nur mal in den neusten Thread reingelonst und wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat PDP anti-semitische "Witze" gemacht, das WSJ hat darüber berichtet, Disney und Youtube haben PDP deswegen fallen lassen. PDP macht jetzt auf Hexenjagd gegen ihn, anstatt für sein Verhalten geradezu stehen. Und irgendwie spielen J.K. Rowling und Joseph Goebbels auch eine Rolle.
 
K

KHlover

Banned
Und fertig mit Psycho-Pass Staffel 1. Bin mal gespannt was Staffel 2 so taugt, die letzte Folge von Staffel 1 wär eigentlich als Abschluss der Serie perfekt gewesen.
 
F

Fritz

Member
Ladekabel said:
Kann jemand die PDP Sache für mich zusammenfassen? Ich hab nur mal in den neusten Thread reingelonst und wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat PDP anti-semitische "Witze" gemacht, das WSJ hat darüber berichtet, Disney und Youtube haben PDP deswegen fallen lassen. PDP macht jetzt auf Hexenjagd gegen ihn, anstatt für sein Verhalten geradezu stehen. Und irgendwie spielen J.K. Rowling und Joseph Goebbels auch eine Rolle.
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Hier. Nicht so unterhaltsam wie das Internet Drama aber dafür nüchtern und recherchiert.
 
B

brotkasten

Member
Hanso said:
Ich weiß nicht wo ich es raus lassen kann wenn nicht hier aber sobald ich jemanden "would of" schreiben sehe und Threads beinhalten "let's appreciate ..." oder "Can we all agree ... is the best ..." dann drehe ich durch. Ich will einfach nur noch wie ein Gorilla durch meine Bude springen. Wenn dann noch jemand "awesome" unter ein release date schreibt oder "can't wait to preload" ist alles aus dann flippe ich. Danke fürs zuhören.
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Herzlichen Willkommen.

Du bist hier genau richtig!
 
S

Sesuadra

Unconfirmed Member
Hanso said:
Ich weiß nicht wo ich es raus lassen kann wenn nicht hier aber sobald ich jemanden "would of" schreiben sehe und Threads beinhalten "let's appreciate ..." oder "Can we all agree ... is the best ..." dann drehe ich durch. Ich will einfach nur noch wie ein Gorilla durch meine Bude springen. Wenn dann noch jemand "awesome" unter ein release date schreibt oder "can't wait to preload" ist alles aus dann flippe ich. Danke fürs zuhören.
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Let's appreciate that you can do that here! Can we all agree that deutschGAF is the best community to let of steam? Would of been not possible for you in any other community. Awesome. I can never wait to let deutschGAF preload on my iphone every morning.

so, nun habsch kopfweh und nehm ne ibu.
 
F

Fritz

Member
Hanso said:
Ich weiß nicht wo ich es raus lassen kann wenn nicht hier aber sobald ich jemanden "would of" schreiben sehe und Threads beinhalten "let's appreciate ..." oder "Can we all agree ... is the best ..." dann drehe ich durch. Ich will einfach nur noch wie ein Gorilla durch meine Bude springen. Wenn dann noch jemand "awesome" unter ein release date schreibt oder "can't wait to preload" ist alles aus dann flippe ich. Danke fürs zuhören.
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Wilkommen Hanso,

Dein Furitsu
 
L

Ladekabel

Member
Fritz said:
Hier. Nicht so unterhaltsam wie das Internet Drama aber dafür nüchtern und recherchiert.
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Danke, aber das erklärt nicht die Rolle, die J.K. Rowling und Goebbels dabei spielen sollen.

Das ganze wirkt auf mich, als PDP die ganze Sache selber größer macht. Das ist entweder eine Trump-Parodie, die nach hinten losgeht, Dummheit oder irgendwas anderes.

Edit: Es war nicht Goebbels, sondern Himmler. Ich weiß auch jetzt, wie J.K. Rowling da reinpasst. Das Internet war ein Fehler.
 
W

wrowa

Member
Edge hat ein Zelda-Review, klicke auf den Thread mit der Erwartung vielleicht ein paar Zitate zu sehen, stattdessen gibt's nur Wertungsdiskussionen und welches Spiel der Edge 10er Liste voll mega objektiv seine 10 auch tatsächlich verdient hat.

Ich werd zu alt für diesen Scheiß.
 
O

oti

Banned
wrowa said:
Edge hat ein Zelda-Review, klicke auf den Thread mit der Erwartung vielleicht ein paar Zitate zu sehen, stattdessen gibt's nur Wertungsdiskussionen und welches Spiel der Edge 10er Liste voll mega objektiv seine 10 auch tatsächlich verdient hat.

Ich werd zu alt für diesen Scheiß.
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Ist die Ausgabe überhaupt schon erschienen?
 
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