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BrazilGAF |OT| of Samba, Carnaval... and letting GAF have a sample of it all!

lol Dilma dizendo antes que os áudios eram provas inequívocas do golpe, agora que mencionaram a campanha fraudulenta dela ela diz que "comentários feitos em conversas entre terceiros e que não apontam a origem das informações não têm nenhuma credibilidade", implode essa merda de Brasília e começa de novo.
 

Sblargh

Banned
Eu odeio concordar com gente de direita, mas é foda o quão comum isso é toda vez que a merda vai pro lado do PT.

"mídia alternativa", ou seja, mídia que recebe imensa quantidade de dinheiro do governo, completamente silenciosa em relação a esses novos áudios.
Quando o áudio do Jucá foi divulgado, era a boa e velha mídia alternativa contra "mídia golpista".
Hoje, ontem, esses dias todos: silêncio. Às vezes um tímido comentário pra pegar uma coisa fora de contexto em que nem Lula e nem Dilma são mencionados.

Nessas horas dá nojo mesmo de viver nesse país. Nojo.
Quando por acaso o PT está do lado certo das questões, você tem toda essa rede de apoio da Mídia Ninja, dos blogs progressistas, de artistas aos famosões aos menos famosos, da UNE, da CUT, do caralho a quatro.
O caldo engrossa pro PT, exigindo postura crítica em relação a esse: *grilos*

E o PT nunca vai ser sempre errado, é um partido que com toda a corrupção e sujeira defende uma série de coisas boas; mas também é um partido cheio de corrupção e sujeira que deve, custe o que custar (e a coisa mais honesta que eu consigo fantasiar para mim próprio é que essas pessoas param aí, acham que defender o PT é um "meio que justifica os fins de um governo às vezes de esquerda"), ser fiscalizado e investigado e essa coisa toda.

Partidarismo raso e repugnante. A completa falência do senso crítico.
Aí claro, tem site de direita que comete hipocrisias terríveis também; acho que o MBL me fez rir mais quando, ao vazar os áudios do Jucá, falou em "ala podre do PMDB", como se o PMDB inteiro não fosse uma imensa ala podre, mas dito isso, eu não lembro da Mídia Ninja falando em "ala podre do PT".
Nope, se é do PT, é o avatar da honestidade e do bom coração e da vítima de golpismo; pensamento crítico pros outros, pra nós lealdade cega e marcha soldado cabeça de papel.

Isso me dá mais falta de esperança do que pensar que não há ninguém no governo que se salve caso façamos impeachment atrás de impeachment e prisão atrás de prisão. Porque o ideal desses casos não é (só) que pessoas individuais sejam presas e esse ou aquele esquema de corrupção seja desmontado, tem que servir de alerta para, nas próximas eleições, que se vote direito, que levem as coligações a sério, que veja não só o candidato, mas quem são os aliados, quem financia as campanhas, essa fiscalização completa de quem você pretende dar um voto.
Ao invés disso, a pessoa vai lá, com orgulho, aperta o 13 e ainda sai das urnas mostrando o dedo do meio falando "a-há peguei vocês fascistas".

Tudo isso que acontece e chega agora em Outubro e os mesmos vão estar aí eleitos. Isso me leva a um niilismo fodido.
 

KarasuEXE

Member
Quebrando totalmente esse papo aí

http://twitch.tv/braziliansagainsttime

brazilians-against-time.jpg
 

Sblargh

Banned
Porque você está tentando desviar o tópico? Pra quem você trabalha? Pra Dilma? Pro Temer? *paranoia é real*

*entra no stream pra abstrair de política. 4 homens brancos reclamando do politicamente correto*

Eu desisto.
 

Brazil

Living in the shadow of Amaz
Porque você está tentando desviar o tópico? Pra quem você trabalha? Pra Dilma? Pro Temer? *paranoia é real*

*entra no stream pra abstrair de política. 4 homens brancos reclamando do politicamente correto*

Eu desisto.

Outro dia, no trabalho, ouvi um brother reclamando de "social justice warriors" IRL. Eu quase tive um aneurisma.
 

Gbraga

Member
E o MBL entrando em modo desespero? lol

Pior que a matéria da UOL por si só, apesar do título escandaloso, não era lá muito comprometedora, li e pensei "eh, grande bosta", mas a postura descabelada deles é que tá me deixando com a sobrancelha levantada, e me fez desconfiar que estão é tentando impedir que algo realmente escandaloso saia...

Quebrando totalmente esse papo aí

http://twitch.tv/braziliansagainsttime

brazilians-against-time.jpg

Nem tava sabendo disso, vou dar uma conferida. Pena que já perdi um dia.
 

DD

Member
Voltando ao papo do liberalismo (me desculpem), outro dia eu vi um rapaz defendendo a ideia de o governo acabar com o SUS e deixar os planos de saúde brigarem pela clientela, o que, segundo ele, forçaria uma guerra de preços e tornaria os planos de saúde mais acessíveis. Bom, deixando de lado o fato de que os planos de saúde vivem tendo a venda suspensa e sendo multados por irregularidades pela ANS (por cobranças indevidas, mau atendimento, recusa de atendimento, etc.), mais uma vez eu vou citar os Estados Unidos como um exemplo. Eles não têm um programa de saúde pública como um SUS, então todo atendimento é particular, e mesmo sem a concorrência do governo, os custos do atendimento médico aumentaram a níveis absurdos por lá, a ponto de volta e meia aparecer algum maluco pulando da maca pra não entrar na ambulância e ficar endividado pelo resto da vida, ou de pessoas com doenças graves não indo ao médico por não ter condições de pagar.

Bem, esse americano decidiu passar os últimos anos investigando o porquê de a saúde nos Estados Unidos ser tão cara, então a gente acaba tendo um estudo aparentemente sério mostrando o porquê das coisas. Este endereço leva direto às conclusões dele. É uma leitura interessante: http://truecostofhealthcare.net/conclusion/
 

JJD

Member
Não sei se este é o melhor lugar para se perguntar, mas alguém aí tá jogando Overwatch no PS4?

Existem servidores na América Latina? Se não como está on lag?
 

Brazil

Living in the shadow of Amaz
Não sei se este é o melhor lugar para se perguntar, mas alguém aí tá jogando Overwatch no PS4?

Existem servidores na América Latina? Se não como está on lag?

Existem servidores brasileiros pra todas as versões do jogo.
 
Voltando ao papo do liberalismo (me desculpem), outro dia eu vi um rapaz defendendo a ideia de o governo acabar com o SUS e deixar os planos de saúde brigarem pela clientela, o que, segundo ele, forçaria uma guerra de preços e tornaria os planos de saúde mais acessíveis. Bom, deixando de lado o fato de que os planos de saúde vivem tendo a venda suspensa e sendo multados por irregularidades pela ANS (por cobranças indevidas, mau atendimento, recusa de atendimento, etc.), mais uma vez eu vou citar os Estados Unidos como um exemplo. Eles não têm um programa de saúde pública como um SUS, então todo atendimento é particular, e mesmo sem a concorrência do governo, os custos do atendimento médico aumentaram a níveis absurdos por lá, a ponto de volta e meia aparecer algum maluco pulando da maca pra não entrar na ambulância e ficar endividado pelo resto da vida, ou de pessoas com doenças graves não indo ao médico por não ter condições de pagar.

Bem, esse americano decidiu passar os últimos anos investigando o porquê de a saúde nos Estados Unidos ser tão cara, então a gente acaba tendo um estudo aparentemente sério mostrando o porquê das coisas. Este endereço leva direto às conclusões dele. É uma leitura interessante: http://truecostofhealthcare.net/conclusion/

A saúde nos EUA é um cocôzão. É melhor que aqui (se bem que depende da cidade né. Em Floripa o SUS não é bosta), mas lá o custo é altíssimo por causa dos lobbies que as empresas fazem (que não seria possível sem uma ajudinha do estado com leis retardadas). Não sei que lugar a saúde poderia ser considerado referência, Alemanha? (até onde eu sei é privado). Canadá tem um sistema público mas é criticado tbm.
 

Sblargh

Banned
Eu sei que nesses debates do EUA sobre saúde pública, o Brasil frequentemente aparece como exemplo de porque não funciona.
Eu sou ignorante na economia e logística da coisa, o que eu acredito ser um fato que deve ser concordado é que é absurdo e imoral pensar numa situação em que uma doença leva uma pessoa à falência - ou que a pessoa poderia se tratar, mas morre por falta de dinheiro.

Se alguém vir e me dizer que um sistema privado, mas com planos de saúde subsidiados ou algo assim é o melhor jeito de evitar a situação acima, eu considero. Tem que ver o caso a caso. Uma coisa em particular sobre a logística brasileira de saúde pública é que eu gostaria de ver menos esforço em construir novos hospitais e maior esforço em equipar os hospitais já construídos.
Hospital público está falindo, coisa e tal, mas não parece ser uma falha inerente do SUS, mas sim do modo específico como ele é conduzido.

Digo, eu uso hospital público, não tenho plano de saúde. É horrível cada vez que tenho que ir, mas, no fim das contas, é "de graça". Eu vou lá, fico amaldiçoando o mundo o tempo inteiro (última vez que fui peguei a senha umas 9 da manhã e fui ser atendido lá pelas 16h), mas no fim das contas, é um médico me atendendo de graça. Os benefícios disso não podem ser menosprezados; eu não me sinto desprotegido por não ter plano de saúde.
 

NSESN

Member
Não acho o Brasil um bom exemplo para justificar coisas lá fora, na maioria das vezes não funciona não porque é a ideia é ruim, mas sim porque aqui tudo é feito com má vontade.
 

DD

Member
Só pra constar (antes que me interpretem errado de novo :p), de forma alguma eu acho que o SUS é modelo pra alguma coisa, ou motivo de orgulho. Mas é o famoso "melhor que nada". Eu só usei o sistema americano pra reforçar o meu argumento anterior de que eu não acredito no liberalismo pleno, de que as coisas fossem funcionar bem se o governo não interferisse, que o mercado se autorregulamentaria e que os preços cairiam, e, a bem da verdade, isso não acontece nem lá nos Estados Unidos, já que existe sim uma influência estatal por lá.

Outro ponto interessante é o poder que o empresariado tem sobre o congresso, razão pela qual eu me oponho às grandes doações privadas de campanha. Acho importante (ao menos em nosso estágio evolutivo como sociedade) a presença de agências regulamentarias, desde que não sejam corruptas como por exemplo a Anatel, que tá nas mãos das empresas de telecomunicações. Enfim, o ideal é que as coisas deveriam funcionar bem dos dois lados, do privado e do estatal. Infelizmente isso não acontece em nenhuma das partes. =/
 

Granjinha

Member
Voltando ao papo do liberalismo (me desculpem), outro dia eu vi um rapaz defendendo a ideia de o governo acabar com o SUS e deixar os planos de saúde brigarem pela clientela, o que, segundo ele, forçaria uma guerra de preços e tornaria os planos de saúde mais acessíveis. Bom, deixando de lado o fato de que os planos de saúde vivem tendo a venda suspensa e sendo multados por irregularidades pela ANS (por cobranças indevidas, mau atendimento, recusa de atendimento, etc.), mais uma vez eu vou citar os Estados Unidos como um exemplo. Eles não têm um programa de saúde pública como um SUS, então todo atendimento é particular, e mesmo sem a concorrência do governo, os custos do atendimento médico aumentaram a níveis absurdos por lá, a ponto de volta e meia aparecer algum maluco pulando da maca pra não entrar na ambulância e ficar endividado pelo resto da vida, ou de pessoas com doenças graves não indo ao médico por não ter condições de pagar.

Bem, esse americano decidiu passar os últimos anos investigando o porquê de a saúde nos Estados Unidos ser tão cara, então a gente acaba tendo um estudo aparentemente sério mostrando o porquê das coisas. Este endereço leva direto às conclusões dele. É uma leitura interessante: http://truecostofhealthcare.net/conclusion/

Mas por que liberalismo tem que ser aplicado necessariamente da forma como os EUA aplica? E outra, assistencialismo é completamente viável (só ver diversos Países que seguem esse modelo econômico) com liberalismo. Ter uma economia mais liberalista não impede saúde pública.

DD pls. O argumento anterior (especialmente da corrupção usando os EUA como exemplo, como se lá não fosse mil vezes melhor que aqui nesse sentido) já foi raso, mas você tá forçando. Tá parecendo que quer "vilanizar" a parada, o que não faz sentido algum.

Acho que ninguém aqui discordaria que o sistema de saúde dos estados unidos é um horror. :p
 

DD

Member
Bom, não dá para ter 100% liberalismo com assistencialismo, mas acho que ninguém quer uma anarquia kkkk

Antes disso, a gente teria que passar por esse estágio antes: http://www.independent.co.uk/news/u...tain-corrupt-mafia-hay-festival-a7054851.html

:v

Assim, tecnicamente eu sou liberalista. Gostaria sim que o governo fosse um peso menor para o empresariado, sou a favor da liberação da maconha (deixa o maluco plantar em casa, isso ferraria um monte de traficante. Ou então libera a Souza Cruz pra produzir esse treco e mete um imposto em cima ao invés de aumentar os impostos ou trazer uma nova CPMF, e não enche o saco do usuário), sou a favor das famílias LGBT, das liberdades individuais e do direito à privacidade, etc, etc, etc. A minha implicância é com o liberalismo econômico que muitos dos já milionários ou bilionários defendem, que é a redução de impostos para quem pode pagar, e a menor responsabilidade sobre seus empregados, isso num mundo onde 1% da população detém mais riquezas que os 99% restantes.
 

Shinriji

Member
Ouvir pessoas falando mal do SUS como princípio e como serviço de forma geral sempre dói meu coração.

Isso eu falo como brasileiro e como gestor do SUS.
 

Platy

Member
Ouvir pessoas falando mal do SUS como princípio e como serviço de forma geral sempre dói meu coração.

Isso eu falo como brasileiro e como gestor do SUS.

Ele tem seus problemas mas eu prefiro um SUS 5 vezes pior que o que acontece nos eua antes do obamacare =P
 

maouvin

Member
Então, Playstation E3 Experience nos cinemas da América Latina. Quais as chances de vir para o Brasil?

Aaah, vão passar a Experience nos cinemas daqui, pelo que falaram no grupo achei que ia ter um evento próprio pra LATAM lol.

Vou estar sem dinheiro no final do ano, então sem condições de viajar pra assistir com vocês ;^;
Porque passar no Brasil eu acho que passa. Fora de SP é outra história.

Also:

>Cinema cheio.
>A palavra "Vita" é mencionada na conferência.
>10 manés hypeiam.
>Todos olham estranho pros 10.
>BrazilNonVitaGAF finge que não conhece.

Ia ser demais.
 

KarasuEXE

Member
Aaah, vão passar a Experience nos cinemas daqui, pelo que falaram no grupo achei que ia ter um evento próprio pra LATAM lol.

Vou estar sem dinheiro no final do ano, então sem condições de viajar pra assistir com vocês ;^;
Porque passar no Brasil eu acho que passa. Fora de SP é outra história.

Also:

Final do ano? É daqui a duas semanas! :p

Nossa, resgatar esse quote foi incrível hahaha e totalmente realidade!
 
Caiu mais um do Temer. Diferente da Dilma, pelo menos seus ministros não vão ficar a qualquer custo. A questão é que se ele manter a tendência vai cair gente pra caralho porque a Lava Jato (aquela acusada de perseguir o PT) não vai sossegar.

Tem o outro lado também, se o Temer ceder d+ as pressões os senadores podem ver que o impeachment não é bom negócio e vão querer o retorno da Dilma, mas por outro lado ele conquista apoio da população.
 

Sblargh

Banned
Caiu mais um do Temer. Diferente da Dilma, pelo menos seus ministros não vão ficar a qualquer custo. A questão é que se ele manter a tendência vai cair gente pra caralho porque a Lava Jato (aquela acusada de perseguir o PT) não vai sossegar.

Tem o outro lado também, se o Temer ceder d+ as pressões os senadores podem ver que o impeachment não é bom negócio e vão querer o retorno da Dilma, mas por outro lado ele conquista apoio da população.

Acho que há uma chance muito grande de ela voltar agora. O meu problema nesse ponto não é nem quem fica e quem sai, são todos horríveis.

Por outro lado, a Dilma voltando pode ser bom já que, espera-se, ter comido um afastamento desse mostraria que seu governo deveri-- quem eu estou enganando, a única lição disso é "NÓIS VENCEMU!" e tudo continua igual.

Se ela volta, o PT interpreta isso como tudo bem continuar roubando e sendo irresponsável na economia porque NÓIS VENCEMU e se ela não volta, o PMDB interpreta isso como tudo bem continuar roubando e dando voz aos setores mais conservadores da sociedade porque NÓIS VENCEMU.
 

Platy

Member
Ninguem falou que a Lava Jato tava perseguindo o PT ... tanto que a Dilma nem foi citada.

O problema era o Jornal Nacional ter um orgasmo cada vez que o nome do Lula era minimamente citado ("X pessoa que recebeu propina é parente de 7º grau da nora do Lula ? OMFG") e não fazer nem 5% quando todo o resto aparecia

por exemplo :

UMkAqv7.png

https://twitter.com/DepNarcio/status/311965596403253248

Ex-presidente do PSDB de Minas é preso pela PF por suspeita de desvio de 2 bilhões

Jornal Nacional noticiou isso sem mencionar tanto o Aecio quanto o Anastasia
 

Massa

Member
Eu fui ver no site agora do JN e eles mencionaram que o cara foi secretário do Anastasia sim, mas não falaram que o dinheiro que ele roubou financiou campanhas do PSDB em 2014. Também não falaram que o Pimentel do PT chamou o cara para continuar os esquemas no governo atual, deram um minuto para o assunto, muito pouco.

É lógico que o jornal é enviesado mas eu acho meio absurdo certas críticas, para alguns é como se a Globo fosse responsável pelo esquema de corrupção do PT e políticas econômicas da Dilma e a queda do partido fosse culpa deles.
 

Sblargh

Banned
Lula dá audiência também.
Qualquer outro político e "homem velho e branco rouba dinheiro público bla bla bla"; Lula rouba dinheiro e "herói da nação joga fora toda sua história por chácara".

Qual desses outros políticos tem filme biográfico?
 

allansm

Member
Caiu mais um do Temer. Diferente da Dilma, pelo menos seus ministros não vão ficar a qualquer custo. A questão é que se ele manter a tendência vai cair gente pra caralho porque a Lava Jato (aquela acusada de perseguir o PT) não vai sossegar.

Tem o outro lado também, se o Temer ceder d+ as pressões os senadores podem ver que o impeachment não é bom negócio e vão querer o retorno da Dilma, mas por outro lado ele conquista apoio da população.

Ministros da Dilma caiam também quando aparecia algo grave. E nesse caso, ele pediu pra sair porque os funcionários da ex-CGU se negavam a aceitar ele, o Temer já tinha dito que ele ficava.

Quanto a Lava-Jato perseguir o PT, ninguém além de petistas falava isso, afinal tem muito mais políticos do PMDB e PP envolvidos que do PT. A reclamação é que não iam atrás do PSDB, sendo que já tinham várias citações ao Aécio e muitos eram investigados por muito menos.

Temer não conquista apoio nenhum da população cedendo à pressão desse jeito. Ele só tá sendo forçado a demitir ministro porque levou um monte de investigados e envolvidos em corrupção pro governo. Errar e recuar no erro não é algo que gera apoio, o que gera apoio é não errar. O cara tá há umas duas semanas no governo e consegue fazer mais trapalhadas que a Dilma, o governo dele é um fracasso total.

A chance da Dilma voltar é zero, ela não tem apoio de parcela significativa da sociedade e o senado e a câmara odeiam ela. Dilma sempre tratou deputados e senadores com frieza e evitava ao máximo ceder às demandas, tanto é que quando passou a prometer entregar tudo pra evitar o impeachment, ninguém acreditava na sinceridade dela. Tirando pessoal do círculo próximo dela, nem gente do PT tinha muito acesso a ela. Inclusive, Dilma foi candidata a releição a contragosto do partido, muitos queriam Lula de volta. A personalidade difícil dela pesou muito mais pra aprovação do impeachment do que a opinião do povo sobre o governo. Quanto mais o governo Temer erra, mais ganha força a tese de novas eleições.

Eu fui ver no site agora do JN e eles mencionaram que o cara foi secretário do Anastasia sim, mas não falaram que o dinheiro que ele roubou financiou campanhas do PSDB em 2014.

Mas não disseram que é amigo do Aécio. Já se fosse amigo do Lula...
 
Se ela volta, o PT interpreta isso como tudo bem continuar roubando e sendo irresponsável na economia porque NÓIS VENCEMU e se ela não volta, o PMDB interpreta isso como tudo bem continuar roubando e dando voz aos setores mais conservadores da sociedade porque NÓIS VENCEMU.

A-yurp.Única (fugaz) esperança seria se cassarem a chapa, daí ver o que rola com novas eleições. Não que necessariamente viria coisa boa, mas, tipo, durante uns 3 meses haveria um pingo de esperança e tal.
 

allansm

Member
A-yurp.Única (fugaz) esperança seria se cassarem a chapa, daí ver o que rola com novas eleições. Não que necessariamente viria coisa boa, mas, tipo, durante uns 3 meses haveria um pingo de esperança e tal.

Dependendo do fracasso do Temer, teremos novas eleições. Como eu disse antes, a chance de Dilma voltar é zero, e não digo isso por achar que o temer fica até 2018. Políticos que se arrependerem de ter apoiado o impeachment não vão apoiar a volta de Dilma (que nem o PT quer), mas sim novas eleições.
 
Ministros da Dilma caiam também quando aparecia algo grave. E nesse caso, ele pediu pra sair porque os funcionários da ex-CGU se negavam a aceitar ele, o Temer já tinha dito que ele ficava.

Mais ou menos né, Mercadante, Edinho Silva e Cardozo receberam N denúncias (além de gravações) e ela não tirou eles. Tá certo que eles compõem o núcleo da equipe da Dilma, mas assim também era com o Jucá.

Quanto a Lava-Jato perseguir o PT, ninguém além de petistas falava isso, afinal tem muito mais políticos do PMDB e PP envolvidos que do PT. A reclamação é que não iam atrás do PSDB, sendo que já tinham várias citações ao Aécio e muitos eram investigados por muito menos.

Mais ou menos, conheço muita gente que reclamava (e reclama) do PMDB ainda kkkk. De qualquer maneira, não vejo essa "proteção" da lava-jato ao PSDB. O problema pra mim é quando chega nas "instâncias superiores". Chegou no STF ou mesmo na PGR trava tudo. De qualquer maneira, o PSDB é só um partido bosta e irrelevante que com certeza tá junto nos rolos com o PT.

Temer não conquista apoio nenhum da população cedendo à pressão desse jeito. Ele só tá sendo forçado a demitir ministro porque levou um monte de investigados e envolvidos em corrupção pro governo. Errar e recuar no erro não é algo que gera apoio, o que gera apoio é não errar. O cara tá há umas duas semanas no governo e consegue fazer mais trapalhadas que a Dilma, o governo dele é um fracasso total.

Consertar um erro é melhor que insistir, mas concordo contigo que só de errar no início já é uma baita merda.

A chance da Dilma voltar é zero, ela não tem apoio de parcela significativa da sociedade e o senado e a câmara odeiam ela. Dilma sempre tratou deputados e senadores com frieza e evitava ao máximo ceder às demandas, tanto é que quando passou a prometer entregar tudo pra evitar o impeachment, ninguém acreditava na sinceridade dela. Tirando pessoal do círculo próximo dela, nem gente do PT tinha muito acesso a ela. Inclusive, Dilma foi candidata a releição a contragosto do partido, muitos queriam Lula de volta. A personalidade difícil dela pesou muito mais pra aprovação do impeachment do que a opinião do povo sobre o governo. Quanto mais o governo Temer erra, mais ganha força a tese de novas eleições.

Acho não, Temer tá errando muito, e a avaliação da população em relação a Dilma tá melhorando. Pressão popular assusta muito político do legislativo. Novas eleições seria o melhor caminho mesmo, mas não existe como chegar nisso sem criar outros problemas.
 

Gbraga

Member
Também não vi nenhum argumento convincente até hoje a favor de não existir o SUS. Talvez algum dia seja convencido do contrário, mas até agora isso me parece só gente comprando cartilhas de opiniões e reproduzindo todas ao mesmo tempo, em vez de pensar em cada assunto e formar sua opinião, naturalmente com influência de pensamentos alinhados ao seu, mas não comandada por isso.
 

Platy

Member
Normalmente eu diria que os redatores já tão no segundo orgasmo ... mas hoje em dia talvez não citem simplesmente pq querem que ela seja jogada debaixo do tapete. Ai provavelmente vão trocar por "cupula do PT" ou algo mais generico

edit muito depois :

5EYnlk4.png

https://twitter.com/AecioNeves/status/737743520157564928

Pq quem votou na Dilma deveria saber que tb tava votando nos planos de governo do psdb

edit ainda depois :

Ok isso não deve espantar ninguem mas é muito épico

http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/titulo-falso-a-ordem-veio-de-cima

pT3UaS3.png
 
Sem um pingo de hipérbole: se ela voltar, corre sério risco de ser a primeira presidente assassinada no brasil. (tirando aquela teoria do JK)
 

Brazil

Living in the shadow of Amaz
Essa história da URL do site da Veja não é velha pra caralho?

Edit: Pois é, 2013, haha. Mas é legal anyway. A Abril é uma nojeira sem fim.
 
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