É uma proposta interessante, nunca tinha ouvido falar.
Sim, bateu.
É isso aí Brasil, nós sobrevivemos. E sobrevivemos bem, eu diria.
Agora vem sobreviver todo o resto. Haha.
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- Thread starter LuuKyK
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É uma proposta interessante, nunca tinha ouvido falar.
Sim, bateu.
É isso aí Brasil, nós sobrevivemos. E sobrevivemos bem, eu diria.
Agora vem sobreviver todo o resto. Haha.
As eleições limpas têm umas propostas bastante interessantes, como lista de candidatos com mesma quantidade de homens e mulheres ou limite de doação por pessoa baseada em valor e não em % de renda, mas poucas pessoas conhecem mesmo. Já vi muitas pessoas reclamando que não confiam no congresso para fazer uma reforma política decente, mas parecem esquecer que é possível fazer propostas de mudanças por iniciativa popular.
Agora mudando um pouco o assunto, uma das coisas que me chamou atenção no tópico do Lochte foi a menção de que ele era um "Florida man" e aí eu fiquei pensando, o Brasil tem algum estado estilo a Florida? Eu não consigo pensar em um caso em que ao ler uma notícia bizarra, por exemplo, eu já associe que o cara é paulista, ou amazonense, ou sei lá. E não é como se a gente não tivesse estereótipos sobre outros estados, no Rio eu já vi pessoal chamando barbeiragem no trânsito de baianada, enquanto que no DF chamam de goianada, e tem também aqueles velhos estereótipos do baiano preguiçoso, do carioca malandro, do gaucho no armário, etc etc... Então fica a pergunta, a gente tem uma Florida?
Tomasoares
Member
Eu não o que pensar nesse esquema de votar em partidos em vez de candidatos. Entendo o problema de ter 238479 candidatos a vereadores e que não dá para analisar com calma.
Eu muitas vezes votei em partido em vez de candidatos (PV), justamente por não ter ninguém que me chame a atenção de fato, mas se restringisse a votação a partidos isso os fortaleceria mais minando as opções disponíveis ao eleitor. Digo, o lance ideológico é interessante, o problema é que os partidos aqui não tem muita relação com ideologia, e quem é candidato ao executivo, por exemplo, é quem tem mais poder de influência e isso não é no bom sentido.
Sei lá, eu acho horrível ter que decidir entre Aécio e Dilma kkk, mas confesso que não tenho opinião formada sobre isso, então só estou jogando idéias mesmo.
Esse vídeo casa bem com a questão: https://www.youtube.com/watch?v=wnbCuzMW9bY
(não sei se uma democracia pura seria o melhor sistema de governo, mas o vídeo é interessante por trazer diversas considerações, anyway)
Eu muitas vezes votei em partido em vez de candidatos (PV), justamente por não ter ninguém que me chame a atenção de fato, mas se restringisse a votação a partidos isso os fortaleceria mais minando as opções disponíveis ao eleitor. Digo, o lance ideológico é interessante, o problema é que os partidos aqui não tem muita relação com ideologia, e quem é candidato ao executivo, por exemplo, é quem tem mais poder de influência e isso não é no bom sentido.
Sei lá, eu acho horrível ter que decidir entre Aécio e Dilma kkk, mas confesso que não tenho opinião formada sobre isso, então só estou jogando idéias mesmo.
Esse vídeo casa bem com a questão: https://www.youtube.com/watch?v=wnbCuzMW9bY
(não sei se uma democracia pura seria o melhor sistema de governo, mas o vídeo é interessante por trazer diversas considerações, anyway)
Tomasoares
Member
Eu acho tenso kkk
Por isso que sou a favor de um sistema que leve em consideração a renda do estudante.
Democracia direta é um assunto espinhoso; a figura de um legislador que pode gastar tempo pensando sobre um tópico é vital, acho. E eu costumo ser a favor de alternativas que envolvem o mercado por acreditar que as pessoas podem (e devem) ter mais controle sobre a própria vida, MAS se é pra uma lei ser feita e aplicada igualmente a todos, eu quero no mínimo que algo próximo de um especialista pense a respeito. Imagina se a enquete do escola sem partido já fosse a decisão final?
Acho que no fim eu confio muito que o indivíduo sabe o que é bom pra sua vida, mas ele é perigosamente ineficiente na hora de decidir o que é bom "pra todos". Um medo enorme de questões complexas caindo em plebiscito.
"Devem os Sblarghs serem todos assassinados? Veja a história deste Sblargh que assassina senhoras idosas. Não é melhor, só pra garantir, que metamos a faca neles todos? Vote sim ou não!"
Daí voucher.
Os EUA realmente mostram que deixar o livre mercado tão puramente livre é um risco enorme. Coisas de extremos, acho. Enfim, de tudo que eu venho aqui e defendo o mercado, eu acredito em fiscalização governamental e regulamentação, desde que sensata também para não enforcar novas ideias e propostas; e eu também acredito fortemente em redistribuição de renda via imposto, então não tenho nenhum problema em dizer que o governo deveria pagar pela educação.
A minha grande dúvida é se o melhor realmente é um órgão admnistrado pelo governo ou pelo lucro e há prós e contras nas duas abordagens. Universidade ainda tem uma auto-defesa em conta da autonomia, o ensino básico nem tem essa proteção, vira um clientelismo envolvendo escola particular, sindicato de professor, diversas correntes pedagógicas que, embora bem intencionadas, não conversam necessariamente bem entre si, prefeituras, associações de pais, o ocasional aventureiro como é o caso do pessoal do escola sem partido, etc e tal.
O currículo escolar é uma colcha de retalho de interesses diversos, uns mais honestos e outros menos, onde gerações de crianças são cobaias de "ops, vamos lá ver o que esse governo doido vai tentar esse ano!"
Democracia pura seria o caos, não tem como se fazer política deixando as perguntas mais espinhosas para que a população geral escolha diretamente. O Brexit é um bom exemplo da besteira que a população pode acabar cometendo se ela puder influenciar diretamente em qualquer assunto.
Mas não é como se todas as pessoa no Brasil fizessem faculdade pública hoje. Nós também temos nossa parcela de pessoas que acabam endividadas por fazerem um curso superior em instituições particulares. A diferença entre o tamanho das dívidas dos brasileiros e dos americanos acaba sendo por conta do preço absurdo das "mensalidades" americanas, que pode ser explicado por vários fatores como qualidade maior, infraestrutura e maior demanda. Outro argumento que já vi sendo usado para o preço estratosférico é o próprio financiamento dado pelo governo, uma vez que ele aumenta a demanda por universidades, o que acaba por aumentar o preço para se entrar nelas. Aqui no Brasil tem gente que usa argumentos parecidos para dizer que o FIES e PROUNI aumentaram a mensalidade das faculdades particulares.
Uma das questões da universidade pública é que com elas um grupo de alunos se forma sem criar dívida alguma, enquanto outro grupo de alunos se forma tendo que bancar seu próprio ensino e parte do ensino público de outro. Os governos podem até criar cotas ou outro sistemas para tentar tornar o sistema mais balanceado para a população geral, mas os dois grupos sempre vão existir. No fim, cabe às pessoas decidirem se consideram que o sacrifício do segundo grupo para garantir o primeiro é valido ou não.
Bom, o sistema financeiro americano também é quebrado. Tudo que envolve dívida, seja casa, faculdade ou carro, tende a ser inflacionado ao infinito por conta do esquema de pirâmide que é a economia deles. Mesmo depois de 2008, eles continuam presos num esquema de "tudo bem pagar centenas de vezes mais o valor de algo, você pode parcelar em centenas de vezes, o que vai levar o planeta inteiro à falência, mas ei."
Ah sim, o sistema financeiro deles é bem estranho mesmo, mas essa parte de pagar mil vezes mais o valor do produto ao parcelar tudo também acontece aos montes por aqui, só que com juros maiores. Pra mim uma das coisas mais doidas do sistema financeiro americano é você poder pedir falência como pessoa e com isso zerar todas as suas dívidas, se isso existisse aqui no Brasil ia dar muito rolo. O Eike Batista mesmo seria um dos primeiros que consigo pensar que teria se dado bem com essa regra de falência americana, ele seria tipo um Trump brasileiro.
Eu acho que educação tem que ter de graça sempre, mas também acho que tem que ser uma parada mais bem regida. Você vê uns cursos que o aluno custa pra cacete, mas a infraestrutura é pífia pra dizer o mínimo. Óbviamente que tem muito roubo no caminho e tal, mas muitas vezes com a grana que as faculdades recebem dava pra fazer uma coisa legal pra todos.
Muitas vezes o que se vê são alguns centros ganhando mais e outros ganhando menos. Eu via essa realidade na ufrj. Na faculdade de letras o pessoal não tinha nem ar condicionado, enquanto na de engenharia tinham salas com cadeiras acolchoadas. Também tem a questão de projetos, engenharia tem muito projeto e letras e outras faculdades não, mas nunca me pareceu algo tão preto e branco assim. No fim, tudo que rolava era que os cursos ficavam rivalizando e nada andava.
Muitas vezes o que se vê são alguns centros ganhando mais e outros ganhando menos. Eu via essa realidade na ufrj. Na faculdade de letras o pessoal não tinha nem ar condicionado, enquanto na de engenharia tinham salas com cadeiras acolchoadas. Também tem a questão de projetos, engenharia tem muito projeto e letras e outras faculdades não, mas nunca me pareceu algo tão preto e branco assim. No fim, tudo que rolava era que os cursos ficavam rivalizando e nada andava.
Tomasoares
Member
Pois é, democracia direta é outro assunto complicado kkk compartilhei mais o vídeos por causa do esquema dos partidos mesmo.
Em relação a educação de graça, eu discordo porque nada é "de graça", sempre tem alguém pagando pelos custos, diretamente ou indiretamente. IMO, quanto mais transparência e menos intermediários no caminho do dinheiro menos ele vai sendo perdido no meio, consequentemente garantindo maior aproveitamento do dinheiro para a sua finalidade. Mas de qualquer forma, eu acho que educação de qualidade tem que ser acessível.
Em relação a educação de graça, eu discordo porque nada é "de graça", sempre tem alguém pagando pelos custos, diretamente ou indiretamente. IMO, quanto mais transparência e menos intermediários no caminho do dinheiro menos ele vai sendo perdido no meio, consequentemente garantindo maior aproveitamento do dinheiro para a sua finalidade. Mas de qualquer forma, eu acho que educação de qualidade tem que ser acessível.
99% PS3, mas enfim haha.ModBot said:Instructions for participants:
I am giving away 11 Steam keys. To enter this giveaway, send a PM to ModBot with any subject line. In the body, copy and paste the entire line from the message below that corresponds to the game you want. (if you include more than one game, you will be blocked from entering). Confused? Watch this GIF tutorial or ask for help.
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- This is a giveaway for the thread url: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=485193.
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Rules for this Giveaway:
- If you are a lurker--if you have both fewer than five posts in this thread--you are not eligible for this giveaway.
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- This giveaway is a raffle. The winners will be selected by random draw 24 hours after the draw was created. Any games not claimed after that point will be given away first come first serve.
Wolf of the Battlefield: Commando 3 -- MB-DB85300972D50693
Remember Me --
MB-05AE19518C1BFE91- Taken by LuuKyK. 1 entrants total.
Super Street Fighter II Turbo HD Remix --MB-624793BDE3BC175E- Taken by Supaidaman. 1 entrants total.
Devil May Cry HD Collection --MB-70200314EB1A4AE1- Taken by Massa. 3 entrants total.
Super Street Fighter II Turbo HD Remix #2 -- MB-618AEF7AEFEF6504
Okami HD --MB-143C9521DA0065E0- Taken by Platy. 1 entrants total.
45% off Street Fighter V -- MB-9663617387C94E07
50% off Mega Man Legacy Collection --MB-5270EB82D89C31A1- Taken by Supaidaman. 1 entrants total.
Final Fight Double Impact -- MB-32D62EBFC9354F6B
Lost Planet 3 --MB-1C78014D393EA5A4- Taken by Massa. 1 entrants total.
Strider PS4 --MB-249CABD0B97C0CA5- Taken by t0rment. 1 entrants total.
Edit: Apesar de estar marcado como Super Street Fighter II Turbo HD Remix, o primeiro cdigo do Super Puzzle Fighter II Turbo HD Remix.
Yay valeu ! =D
A um tempo atras minha casa meio que ganhou um ps3 de doação com Kingdom hearts, Dragon's Crown e uns jogos X da psn..... mas tirando Dragon's Crown o ps3 ta servindo de "controle de ps3 reconhecido no pc pra jogar coop no steam" xD
Entrei pro devil may cry e pro okami pq são os unicos fora do tier de um dolar q me interessa já que já joguei e rejoguei o REmake umas 10 vezes no gamecube, no wii e no wiiu
yay, uma desculpa pra (tentar) jogar devil may cry @_@
O meu vem sendo um fantasma constante que lembra da minha backlog de 30 jogos que eu não vou jogar pq o irmão mais novo dele tem overwatch :s
http://www1.folha.uol.com.br/educac...0-das-matriculas-universitarias-no-pais.shtml
30% do ensino particular é bancado ou pelo Fies ou pelo ProUni.
O recordista, o Acre, chega a 74%.
Lembrando que o Fies é uma espécie de empréstimo e o Prouni às vezes financia só 50% da mensalidade, não significa que 1/3 do dinheiro das universidades privadas vem do governo, mas significa que "um montão de dinheiro das universidades privadas vem do governo".
O parágrafo final também é interessante: os alunos do Prouni tendem a ter desempenho semelhante no enade que alunos de universidades federais, mas os do Fies estão bem mais abaixo por algum motivo.
30% do ensino particular é bancado ou pelo Fies ou pelo ProUni.
O recordista, o Acre, chega a 74%.
Lembrando que o Fies é uma espécie de empréstimo e o Prouni às vezes financia só 50% da mensalidade, não significa que 1/3 do dinheiro das universidades privadas vem do governo, mas significa que "um montão de dinheiro das universidades privadas vem do governo".
O parágrafo final também é interessante: os alunos do Prouni tendem a ter desempenho semelhante no enade que alunos de universidades federais, mas os do Fies estão bem mais abaixo por algum motivo.
Aproveitando o tema, o governo realmente precisa de um método de avaliação melhor que o ENADE
Eu fui obrigado a fazer ele. Era um domingo, de muito sol, em uma sala quente e eu tinha marcado compromisso pra tarde
Eu até me esforcei nas dissertativas, mas as questões de múltipla escolha eu marquei qualquer coisa e fui embora. Nem li essas
E 70% dos meus colegas de turma fizeram a mesma coisa
A universidade até fala como a nota é importante pro curso e etc, mas ninguém dá bola.
Galera, lembrete que tem coisa sobrando ali no giveaway. A partir de agora, quem pedir, ganha
(Lost Planet 3 tem uma campanha legit legal haha)
(Lost Planet 3 tem uma campanha legit legal haha)
O ENADE é um sistema horrível mesmo, fico feliz de não ter sido escolhido para fazer ele. Eu acho que eles deveriam seguir o modelo do antigo ENEM, em que só fazia a prova quem queria. Claro que não vai ter muita gente fazendo essas provas, afinal que universitário quer fazer uma prova a mais no último semestre, mas obrigar pessoas a irem fazer a prova também não vai fazer elas responderem da melhor forma possível.
Ou seja, já temos jovens pegando empréstimo e não conseguindo pagar a dívida depois de formados.
E eu concordo com a ideia de que a educação de qualidade deveria ter um preço acessível para todos (não de graça, porque nada é realmente grátis) e que o governo pode ser usado para tornar isso realidade para as pessoas que não tenham condições de bancar os estudos por conta própria. Mas o governo não tem dinheiro infinito para fazer isso. Não dá para esperar que o governo consiga bancar totalmente uma educação pública de qualidade para todos, sendo que se cobra dele fornecer muitas outras coisas como saúde, infraestrutura, investimento, segurança, etc. A própria verba da educação tem que ser dividida entre as etapas diferentes do ensino, desde creches até o doutorado, o que torna ainda mais complexa a questão da garantia de qualidade. A busca por uma educação acessível deve começar por se decidir em qual etapa da educação o governo deveria focar e se essa é realmente a melhor etapa a se escolher. Atualmente os investimentos governamentais parecem de forma geral favorecer o ensino superior, custeando universidades federais, estaduais, institutos federais, Reuni e Prouni.
O último parágrafo é interessante, mas o penúltimo também é, principalmente considerando o que estávamos falando alguns posts atrás:
Ou seja, já temos jovens pegando empréstimo e não conseguindo pagar a dívida depois de formados.
E eu concordo com a ideia de que a educação de qualidade deveria ter um preço acessível para todos (não de graça, porque nada é realmente grátis) e que o governo pode ser usado para tornar isso realidade para as pessoas que não tenham condições de bancar os estudos por conta própria. Mas o governo não tem dinheiro infinito para fazer isso. Não dá para esperar que o governo consiga bancar totalmente uma educação pública de qualidade para todos, sendo que se cobra dele fornecer muitas outras coisas como saúde, infraestrutura, investimento, segurança, etc. A própria verba da educação tem que ser dividida entre as etapas diferentes do ensino, desde creches até o doutorado, o que torna ainda mais complexa a questão da garantia de qualidade. A busca por uma educação acessível deve começar por se decidir em qual etapa da educação o governo deveria focar e se essa é realmente a melhor etapa a se escolher. Atualmente os investimentos governamentais parecem de forma geral favorecer o ensino superior, custeando universidades federais, estaduais, institutos federais, Reuni e Prouni.
Galera, lembrete que tem coisa sobrando ali no giveaway. A partir de agora, quem pedir, ganha
(Lost Planet 3 tem uma campanha legit legal haha)
Obrigado pelo Remember Me.
Não vou pegar o LP3 porque sei que provavelmente nao terei tempo de jogar então vou deixar pra alguem que tenha.
ENTÃO .... eu .... fiz um canal de gameplay com uns amigos e a gente uploudeou o primeiro video =x
*morre de vergonha*
*morre de vergonha*
Assistindo e julgando cada aspecto com seriedade.
Bem divertido, Platy.
Divertido, de boa, todo mundo visivelmente nervoso, mas ainda assim um clima muito de boa, então acho que a tendência é melhorar nesse aspecto.
Mas é divertido. As pessoas são divertidas. A ideia é divertida.
Eu fiquei um pouco confuso sobre o que jogo realmente era, você explicou como faz pra pular ou cair, mas eu não entendi aonde o ritmo entra, se você tinha que constantemente apertar as notas com a caneta ou sei lá.
Enfim, é só essa minha crítica, acho, já que a ideia são jogos obscuros, talvez explicar um tiquinho melhor o que são esses jogos já que, por definição, acho, eles não vão ser exatamente lugar comum.
Mas de elogios, muitas coisas. É o meu tipo de canal favorito, pessoas legais se divertindo e trocando piada sem nenhum gimmick do tipo "gamer nervosão estressado".
Yay valeu =D
O jogo é um autorunner, o ritmo entra em "dedilhar" todos os fios que tão brilhando quando tiverem embaixo do personagem de modo a ele pegar todos os itens e clicar nas gaivotas/aranhas quando o circulo fechar.
E.... ja temos o primeiro hater do canal ! =D
Bjos pros lurkers =*
O jogo é um autorunner, o ritmo entra em "dedilhar" todos os fios que tão brilhando quando tiverem embaixo do personagem de modo a ele pegar todos os itens e clicar nas gaivotas/aranhas quando o circulo fechar.
E.... ja temos o primeiro hater do canal ! =D
Bjos pros lurkers =*
Lionel Richie
Member
Mas EU acho que não teve crime. E eu não confio no congresso, senado, supremo, procurador, testemunhas, aparato legal, constituição, Estado brasileiro, Civilização Ocidental. Portanto eu posso ir às ruas e dizer para todo mundo que houve um golpe porque democracia significa impôr minha interpretação dos fatos à todo mundo e chamar eles de traidores da pátria e inimigo do povo caso recusem porque mesmo que eu esteja ativamente mentindo sob consciência de que estou mentindo, eu ainda posso dizer coisas por conta de uma liberdade de expressão que é assegurada graças ao congresso, senado, supremo, procurador, testemunhas, aparato legal, constituição, Estados brasileiro, Civilização Ocidental.
Logo não há democracia.
Ah, votem em mim mês que vem.
Eu nunca conseguiria fazer um video, então primeiro de tudo parabéns pela coragem. Achei o vídeo bem divertido, no começo os três até estavam nervosos, mas acho que depois de um tempinhho já estavam melhor, acho que nos próximos videos isso deve ir se resolvendo.
Nunca tinha ouvido falar do jogo, então também achei bem legal terem escolhido falar sobre um jogo diferente, vou até ver se acho ele pra jogar no DS depois, mesmo não sendo muito bom nesses jogos de ritmo (patapon que o diga). Minha unica crítica é que a parte do video onde mostra a tela do DS estava bem escura, dava pra entender o que estava acontecendo, mas acho que se tivesse mais claro seria melhor.
Quanto ao hater, eu não entendo o que leva uma pessoa a entrar em um video em que ele provavelmente não entenda nada do que está sendo dito só pra hatear (pior ainda se você só tiver postado o link neste tópico, porque aí é um nível de hate impressionante), mas enfim, infelizmente a internet é assim. Mas seu video ficou legal, então mande ele se catar, assim mesmo em português, porque no fim nem o google translator vai ajudar ele.
P.S. adorei o Pikachu das galáxias heheheheh
Yay valeu =D
O jogo é um autorunner, o ritmo entra em "dedilhar" todos os fios que tão brilhando quando tiverem embaixo do personagem de modo a ele pegar todos os itens e clicar nas gaivotas/aranhas quando o circulo fechar.
E.... ja temos o primeiro hater do canal ! =D
Bjos pros lurkers =*
Sinto muito um monte que isso acontece. =/
E muito triste a possibilidade de tal lurker ser um de nós. O que significa que não é um de nós. A gente briga e fala de política e briga por falar de política, mas, bah, sei lá o que dizer, triste mesmo.
Que o covarde escroto ao menos tenha a decência de só ser escroto e não um covarde, mas pedir um mínimo de coragem de gente que é transfóbica talvez seja demais.
O Temer também editou decretos créditos orçamentários suplementares sem autorização do Congresso Nacional pouco tempo atrás, porém o TCU disse que tava tudo bem. É aquilo, quando alguém de esquerda, ou um outsider da política faz, é crime. Quando alguém da direita faz, tá tudo bem.
Por mais que tu queira a Dilma fora, isso não vai mudar a realidade: não há claro crime de responsabilidade nas atitudes dela.
A acusão de golpe tem mérito, assim como os que argumentam que as leis estão sendo seguidas também tem mérito. O que vai decidir se é golpe ou não é o futuro: se daqui pra diante a lei for aplicada com o mesmo rigor pra prefeitos, governadores e presidentes, não houve golpe. Como eu sei que não será, eu tenho certeza que foi um golpe parlamentar.
E.... ja temos o primeiro hater do canal ! =D
Bjos pros lurkers =*
idiotas é o que não falta na internet. É sempre importante lembrar que gente assim não merece sequer um segundo do nosso tempo.
O crime de responsabilidade não é e nunca foi o motivo total e completo para o impeachment. Nunca foi. Ninguém nunca defendeu isso. É um motivo. É um dispositivo legal que é usado para iniciar o processo político e frequentemente você vai ver senadores argumentando que apesar de não considerarem o crime grave, o conjunto político do governo dela justifica o impeachment, o que é exatamente como o processo deve ser, senão ficaria tudo 100% a cargo do supremo.
Por outro lado, a defesa da Dilma é, SIM, de que só é golpe pela conta da ausência de crime de responsabilidade, o que houve, portanto a defesa dela, a não ser que ela tire outra do chapéu nos próximos dias, está invalidada.
Isso não é questão de opinião ou "pro futuro" ou de contexto.
Sem contar que eu não sei quem é essa tal Dilma de esquerda que foi presidente do Brasil, já que o que eu lembro é da Dilma desenvolvimentista corporativista anti-ambientalista que ao invés de focar esforços contra a sonegação dos mais ricos ou em novos impostos para estes ricos, preferia cortar gastos sociais, tal qual o seu vice está fazendo.
Impeachment não é golpe só porque, infelizmente, foi pela metade. Por sorte, ainda temos uma democracia e esse pesadelo pode acabar em 2 anos.
Não pera, eu até concordo que o TCU tem uma noção bem elástica do orçamento, tanto que ele nunca tinha negado o de nenhum outro presidente antes, mas discordo em querer simplificar que tudo isso é porque a Dilma é de esquerda. O Lula governou por 8 anos e a Dilma por mais uns 3 anos antes do TCU reclamar das contas, é quase metade do tempo desde a redemocratização. O problema das contas não é porque a Dilma é esquerdista, mas sim que ela fez tanta coisa errada que não deu para os ministros do TCU salvar ela. E olha que os ministros do TCU adoram passar por cima dos laudos técnicos para aprovar as contas dos governos.
E eu tenho esperança que o impedimento da Dilma abra o caminho para o impeachment de vários prefeitos e governadores, porque o que não falta no Brasil é conta de governo com problema. Rio de Janeiro e Rio Grande do Sul nunca teriam chegado no nível que chegaram nas contas públicas se os políticos responsáveis fossem cassados enquanto dava tempo. Porém, concordo que isso possa ser difícil, já que os conselheiros dos TCEs costumam ser políticos de carreira e não técnicos, igual acontece com os ministros do TCU.
E eu tenho esperança que o impedimento da Dilma abra o caminho para o impeachment de vários prefeitos e governadores, porque o que não falta no Brasil é conta de governo com problema. Rio de Janeiro e Rio Grande do Sul nunca teriam chegado no nível que chegaram nas contas públicas se os políticos responsáveis fossem cassados enquanto dava tempo. Porém, concordo que isso possa ser difícil, já que os conselheiros dos TCEs costumam ser políticos de carreira e não técnicos, igual acontece com os ministros do TCU.
A lei diz que crime de responsabilidade é o motivo pra impeachment, não diz em lugar algum que conjunto da obra justifica, nem que conjunto da obra é crime de responsabilidade. Não existe crime de responsabilidade, não há impeachment. Ponto.
Não existe lei que justifique impeachment de um governo por ser ruim.
E pra deixar bem claro: eu acho o governo Dilma ruim, não defendo ela. Nào votei nela em 2014, nem no primeiro, nem no segundo turno. Além disso, fosse o Aécio ou o Serra no governo, dois políticos que abomino, diria que é golpe do mesmo modo.
Eu também não sei quem é a Dilma de esquerda, por isso falei em outsider da política.
Se tivesse democracia, estaríamos elegendo um novo presidente, não tendo que aturar um cara que não foi eleito e tá implementando a agenda do partido que perdeu as eleições.
Quem elegeu o Temer foi o congresso. Tu pode discordar, mas o que eu vi foi uma eleição indireta: a Dilma e o Temer brigando pra ver quem oferece mais pra classe política pra garantir seu lugar na cadeira. A nossa consituição diz que quem elege o presidente é o povo, não o congresso. Congresso derrubar presidente eleito em regime presidencialista sem motivo previsto em lei é golpe parlamentar. Se querem derrubar presidente a própria vontade, que instituam o parlamentarismo no Brasil então.
Quando mencionei esquerda, não me referia a Dilma, mas sim me referia a um caso de um prefeiro do PSOL de uma cidade pequena, não lembro onde, que foi caçado pelos vereadores por um motivo esdrúxulo, afinal ele era de esquerda e a maioria dos vereadores não, e teve que entrar na justiça pra ter seu cargo de volta. A Dilma é outsider da política e isso, em conjunto com o governo ruim dela, que a fizeram cair. O segundo governo do FHC foi péssimo, tão ruim quanto o segundo da Dilma, e ele não caiu porque a classe política tava do lado dele. O Temer também não vai cair, independente de quão ruim seja o governo, pela sua relação amigável com a classe política. Sabe quem também era um outsider, sem apoio da clsse política, com relação ruim com o congresso? Fernando Collor, e por isso ele caiu. Por fim, Lula não caiu na época do mensalão porque tinha bom transito na classe política.
Isso não vai acontecer. Alguns anos atrás, aqui no RS, tivemos o governo Yeda, do PSDB, envolto em graves casos de corrupção e nada aconteceu. Não é desajuste nas contas que vai derrubar um governado de direita. Ontem mesmo li que a PF tá investigando o governo do PSDB em Goiás por desvio de verbas públicas pra financiar a campanha do governador, duvido que algo aconteça com o marconi Perillo. Agora se fosse alguém do PT ou de um partido de esquerda...
http://politica.estadao.com.br/blog...m-goias-por-desvio-para-campanhas-do-partido/
Algo importante mencionar: a dívida do Rio Grande do Sul vem de muito tempo, vem da época da ditadura militar. Um dos governadores que mais endividou o estado foi o Pedro Simon, esse mesmo que hoje é senador e adora falar sobre ética e acusar os outros de corruptos.
Mas o Temer foi eleito, não dá para ignorar que a chapa presidencial é composta de presidente e vice. A Dilma não é a única responsável por todos os votos que ela recebeu, sem a estrutura do PMDB muito provavelmente ela teria recebido menos votos. E em uma eleição realmente indireta, o que não está de todo descartado já que a chapa pode acabar sendo cassada pelo TSE, quem seria eleito é algum deputado (provavelmente o Cunha) e não o Temer.
Ele foi eleito pra ser vice e assumir o governo em caso de impossibilidade da Dilma, e também manter o programa de governo que venceu as eleições. Independente do que a Dilma fez ou deixou de fazer, O Temer tá implementando o programa de governo do Aécio e tá com o PSDB em destaque no governo. Ele não foi eleito pra isso.
Esse link do "não vai ter golpe" é estranho
a manchete é
Procurador do TCU diz que Dilma cometeu crime de responsabilidade
mas ai vc lê o texto e no fim :
"Na prática, isso significa que todas as informações que [o procurador do TCU] Julio Marcelo de Oliveira prestar durante o depoimento de hoje não valerão como provas para a instrução do processo."
Tipo maldito uol que faz o texto inteiro parecendo que a noticia é contra a dilma e no final é a favor
Acho que não é ninguem daqui, pq tem um pseudo reddit criado pra odiar pessoas do neogaf que tem um post de 15 replies la com o meu video ... APESAR que tem duas pessoas que claramente falam portugues lá, mas tem cara de ser pessoas que foram banidas do neogaf pra ter tanto ódio no coraçãozinho
Mas achei interessante que o nome do tópico começa com "Platy opens huehuehue gaming YouTube." ...tipo ... eles me conhecem assim de nick de boa ?
Vou começar a sair distribuindo autografos xD
a manchete é
Procurador do TCU diz que Dilma cometeu crime de responsabilidade
mas ai vc lê o texto e no fim :
"Na prática, isso significa que todas as informações que [o procurador do TCU] Julio Marcelo de Oliveira prestar durante o depoimento de hoje não valerão como provas para a instrução do processo."
Tipo maldito uol que faz o texto inteiro parecendo que a noticia é contra a dilma e no final é a favor
Acho que não é ninguem daqui, pq tem um pseudo reddit criado pra odiar pessoas do neogaf que tem um post de 15 replies la com o meu video ... APESAR que tem duas pessoas que claramente falam portugues lá, mas tem cara de ser pessoas que foram banidas do neogaf pra ter tanto ódio no coraçãozinho
Mas achei interessante que o nome do tópico começa com "Platy opens huehuehue gaming YouTube." ...tipo ... eles me conhecem assim de nick de boa ?
Vou começar a sair distribuindo autografos xD
Mas é isso que nós estamos concordando. É isso que o link diz. Os órgãos responsáveis por decidir o que é ou não crime de responsabilidade disse que é crime. E você está dizendo que é golpe baseado em um tipo de relativismo em que as leis são uma questão de interpretação pessoal de cada indivíduo.
Crime é condição necessária, só estou dizendo que não é suficiente. Precisa ser complementado pelo processo político. Portanto o argumento "porque outras pessoas que fizeram a mesma coisa não sofrem impeachment" é porque embora tenha lá um componente necessário - o crime -, ele não é suficiente.
Impeachment é uma coisa difícil. Não é um feito pequeno o da Dilma, que não é outsider, diga-se de passagem, ela não é alguém que veio "do povo", ela é alguém que veio da burocracia interna do PT. Ela não é Bernie Sanders e nem mesmo o Lula da década de 80 e 90 que conquistou o partido dos trabalhadores com seus ideais e conseguiu se destacar em meio aos velhos políticos. Ela é um dos velhos políticos, só que trabalhava nos bastidores.
Não, quem elegeu o Temer foi palhaço como eu que apertei o 13 sabendo muito bem quem era o vice e quem eram os aliados na ingenuidade de que os dois lados da mesma moeda são iguais, mas diferentes, mas iguais, mas diferentes ou sei lá como eu racionalizei na época (é o PMDB, mas pelo menos não é o PSDB provavelmente foi o pensamento).
Não foi uma eleição indireta, pois não foi quebrada (e nem tentou ser quebrada) a linha sucessória. Assim como não será eleição indireta se - o que eu acredito que é possível - o Renan Calheiros ou Rodrigo Maia acabar como presidente antes das eleições de 2018. Tragédias, mas não golpe. Todo mundo devidamente votado para seus respectivos cargos.
Eu concordo que deveriam haver novas eleições, mas o argumento de que é quase 2017 pesa muito pra mim. Votar bem nas eleições municipais talvez "mande a mensagem" de que não é esse governo que queremos e pressionar para o congresso e o senado controle as propostas abusivas do Temer. Já estamos falhando, mas até aí, o discurso do golpe e da oposição contra tudo o tempo todo é basicamente carta branca pra um governo que controla uma maioria das casas fazer o que bem entende.
Esse jogo é demais! <3
Muito legal o vídeo! Curti o layout e tudo mais. Nos próximos vocês se soltam mais, e vai ficar cada vez melhor
A Dilma também não foi eleita com o programa do Aécio, mas praticamente desde que assumiu o 2º governo ela tentou por o programa dele em prática, não dá para colocar isso só na conta do Temer. E ela mesmo reconheceu isso, quando a Camara estava para julga-la, ela começou a prometer que caso a mantivessem no cargo, ela adotaria políticas mais a esquerda, deixando a austeridade de lado. Eu concordo com a ideia de que nenhum dos dois foi eleito para realizar esse programa de governo, mas os dois são igualmente culpados por enrolarem o eleitor.
E eu também concordo com o que você falou no outro post, de que outsiders são desfavorecidos, enquanto pessoas com relações políticas se mantém no poder, mas é assim que funciona o sistema presidencialista. O executivo é forte, mas não é ditatorial, ele é pessoal mas ao mesmo tempo partidário. A gente pode até ficar elegendo outsiders para a presidência, mas de nada adianta ter um presidente que nunca vai conseguir implementar seus planos por falta de apoio. E convenhamos que para se tomar impeachment é porque ele não tem apoio nenhum mesmo, porque 2/3 em cada casa é coisa pra caramba.
A lei do crime de responsabilidade em específico é vaga o suficiente pra permitir encaixar quase qualquer coisa ali. Se o critério utilizado pra um não vale pros outros, é golpe.
Não é bem isso. Semanas atrás teve um relatório do MPF que inocentou a Dilma (mas não a equipe econômica) das pedaladas, e o mesmo TCU não considera crime os tais decretos se forem feitos pelo Temer. O crime não existe, então tão forçando a lei pra fazer um impeachment. Além disso, o motivo pelo qual o congresso julga o impeachment não é porque deve haver um componente político além da lei. O congresso julga o impeachment pelo mesmo motivo que só a o congresso cassa senadores e deputados: o supremo não é eleito, e só representantes eleitos podem cassar um mandato.
Ela não é do povo, mas não deixa de ser uma outsider na classe política. Ela é uma outsider até dentro do PT: ela fez carreira na burocracia do PDT do RS e só entrou no PT na época do primeiro governo Lula. Até hoje ela mal tem apoio dentro do PT.
E mesmo assim o partido que venceu as eleições foi pra oposição e o principal partido de oposição, que perdeu as eleições, é o número dois do governo. Isso não é normalidade democrática. Ninguém votou na chapa Dilma/Temer pra ter o Aécio no governo. É o típico golpe Paraguaio, como ocorreu com o Lugo em 2012.
Foi uma eleição indireta porque venceu quem tem mais pra oferecer pra classe política, a lei não teve nada a ver com o resultado.
Concordo, mas isso não muda a situação é golpe do mesmo jeito. E o que a Dilma e o PT fizeram é estelionato eleitoral.
Enquanto não criarem uma lei dizendo que 2/3 da câmara e o senado podem cassar um presidente sem crime de responsabilidade, é golpe. A questão não é o governo ser bom ou ruim, ter apoio ou não. O sistema tem regras, e as regras tão sendo quebradas pra favorecer alguns. Isso não é democracia.
Mas allansm, você continua a ignorar o que todos os órgãos responsáveis por decidir esse tipo de coisa dizem (TODOS eles) em favor de interpretações pessoais. Você aceita a autoridade do órgão que diz que as pedaladas não foram crime dela e, na mesma linha de raciocínio, rejeita a autoridade desse mesmo órgão quando ele diz que os decretos foram.
Eu, com todo o ódio no meu fígado contra a Dilma, racionalmente prefiro ela no poder do que o Temer, pois dado tudo que passou, acredito que ela tentaria conversar com o próprio partido e com a sociedade sobre a melhor forma de sair da crise (digo, talvez né, porque mesmo depois de tudo que passou, depois da campanha dela viajando pelo país, depois de meses escrevendo a carta, ela demonstra uma incapacidade quase patológica de não se trancar no bunker). O Temer não parece ter esse compromisso, eu só, emocionalmente, odeio menos ele porque né, infelizmente a gente tende a ser mais tolerante com as cobras porque é da natureza das cobras serem cobras. Coisas de irracionalidade.
Mas por mais que eu ache que o Temer vai ser desastroso para o país, ele tem que ser enfrentado por meio das instituições e não pelo descrédito dessas em prol de teorias de conspiração.
Eu, com todo o ódio no meu fígado contra a Dilma, racionalmente prefiro ela no poder do que o Temer, pois dado tudo que passou, acredito que ela tentaria conversar com o próprio partido e com a sociedade sobre a melhor forma de sair da crise (digo, talvez né, porque mesmo depois de tudo que passou, depois da campanha dela viajando pelo país, depois de meses escrevendo a carta, ela demonstra uma incapacidade quase patológica de não se trancar no bunker). O Temer não parece ter esse compromisso, eu só, emocionalmente, odeio menos ele porque né, infelizmente a gente tende a ser mais tolerante com as cobras porque é da natureza das cobras serem cobras. Coisas de irracionalidade.
Mas por mais que eu ache que o Temer vai ser desastroso para o país, ele tem que ser enfrentado por meio das instituições e não pelo descrédito dessas em prol de teorias de conspiração.
Não é isso que penso. Eu vejo é uma questão nebulosa que a interpretação muda dependendo de quem tu perguntar. Se for um grupo de procuradores que votaram 45, vão dizer que é crime. Se for um grupo que votou 13, vão dizer que não. É uma questão que não está acima de paixões partidárias ou ideologia porque não está claro que houve crime. Compare, por exemplo, com o José Dirceu: só os petistas mais ferrenhos vão dizer que o cara é inocente, todo o resto acha que ele é corrupto. Ou compare com o Collor: era consenso que ela era corrupto, seja na esquerda ou na direita. Impeachment é algo sério e presidente só deve ser deposto se há um consenso de que houve um crime.
A Dilma é outsider sim, ela pode até ser uma burocrata de carreira, mas não tem como considerar que uma pessoa que nunca tinha participado de uma eleição até 2010 não seja outsider do sistema.
A lei precisa ser vaga nesse caso, caso contrário surge um político criativo que inventa um novo jeito de burlar todo o sistema e ele pode simplesmente apontar que não cometeu nenhum dos crimes listados na lei específica. A lei de responsabilidade fiscal mesmo surgiu porque os políticos foram super criativos e misturaram contas de governo e de bancos estaduais causando toda aquela quebradeira que foi terminar no PROER.
Mas eles não estão cassando sem crime de responsabilidade, eles apontaram onde estão os crimes com base em laudos técnicos do próprio governo. Eles estão seguindo as regras.
^Isso aqui
A lei é vaga porque foi criada na década de 50 com a intenção de tornar fácil derrubar um governo. Político que tem contas rejeitadas se torna inelegível e orçamento tem que passar por aprovação do congresso. Não há necessidade de leis vagas pra criar impeachment, há meios de parar um presidente equivocado.
Não há consenso de que essas questões são crime de responsabilidade e, no caso das pedaladas, não há consenso de que a Dilma é responsável.
Poderia apontar que teoria da conspiração eu defendo?
"Foi uma eleição indireta porque venceu quem tem mais pra oferecer pra classe política, a lei não teve nada a ver com o resultado."
É dizer que os políticos, isolados da sociedade, votaram em favor próprio, ignorando quem os elegeu, ignorando a lei, co-optando o supremo e o TCU (versões incluem o Sérgio Moro, a Rede Globo, a Band, a Record, a Força Sindical, o FBI, as empresas petrolíferas norte-americanas, a FIESP, etc e tal; já vi versões incluindo o PSOL dado que eles só confirmaram ser contrários ao impeachment um dia antes da votação), para realizar uma eleição indireta.
Eu acredito que a Dilma foi sacrificada porque alguém deveria ser o bode expiatório das trapalhadas dela e como um modo de dar a população uma cabeça na bandeja pro pessoal parar de surtar com a lava-jato, o que meio que funcionou. Da mesma forma, quando você fala "golpe", isso é um discurso particularmente partidário de uma elite política que quer varrer pra debaixo do tapete os próprios erros e dizer que tudo que aconteceu de errado nasce e morre com o Temer. Enfim, há marketing e jogos políticos e forças agindo em interesses próprios, mas nada disso é uma ruptura com a normalidade. O Brasil não é um estado de exceção. Teremos eleições em pouco tempo e elas ocorrerão normalmente (espero); os nossos votos valem exatamente a mesma coisa que sempre valeram (ou seja, quase nada individualmente); a pressão popular continua com o mesmo peso, embora nós devamos admitir que boa parte do povo caiu no conto da austeridade fiscal, ao qual a gente pode xingar "ai, essa gente viu", mas não pode declarar ninguém "inimigo da pátria" (expressão que eu vi a esquerda utilizando pela primeira vez na vida durante esse processo) e inimigo da democracia e nada disso. Democracia é isso mesmo. É o político defendendo que tem que haver teto no gasto primário para não cobrar da Globo o que ela deve e todo mundo aplaudindo.
A gente elegeu uma presidenta de esquerda, mas também elegeu o congresso e o senado desequilibradamente conservador. É teoria da conspiração ignorar todo o contexto desse cenário político bagunçado e complexo em prol de uma mera união entre elites que derruba presidentes que o povo apóia.
Existe, sim, tais jogos de poderes, mas eles sempre existiram, eles não foram inventados em 2015 com o propósito de derrubar a Dilma. Se nós não temos democracia agora, então nós nunca tivemos.
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