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[Brazil]

Já baxta dessas piadinhas bestas hein

Já baschta

 

[GunBR]

E ae povo, qual é o assunto do moment...

Óbvio que o P é seco, ele fica grudado no Sol. Aí evapora tudo mesmo

 

[Platy]

E ai o que acharam do meme do power point ?

 

[Sblargh]

Haha, estava pensando em falar algo a respeito.
Vergonhoso.

A coisa de verdade caso alguém tenha saco
https://pt.scribd.com/document/324025649/Denuncia-contra-Lula#from_embed

(claro, faltam os anexos, que são onde estão as provas propriamente ditas, mas pelo menos está detalhada a acusação).
-
Eles fizeram todo um circo pra apresentar o caso de tal modo que parece mais capenga do que realmente é.

"Coisas ruins -> Lula"

 

[Tiu Neo]

Acho que quiseram facilitar e deixar o mais simples possível, acabou saindo... aquilo.

Basicamente, "como vamos explicar isso pra um monte de gente que não entende porra nenhuma do que vamos falar?".

Como alguém que já teve que explicar coisas de tecnologia para gente leiga, I can relate.

 

[Platy]

O cara podia ter todas as provas do MUNDO ... como diabos ele faz um power point tão porco e aleatorio que nem aquele ?

Meus favoritos :

https://twitter.com/andresinkos/status/776167490871238656

https://twitter.com/sergueirock/status/776246081416028160

isso os zueiras né .. pq os sérios tem de monte =P

 

[Massa]

A denúncia está um primor, muito bem feita. Pessoal que não gostou do Powerpoint deveria ler.

 

[Coriolanus]

A denúncia tá uma verdadeira monografia. Única coisa notadamente bizarra nela foi ao fim, após o rol de testemunhas, oferecendo coisas em apartado e tentando justificar a competência de curitiba, mas veremos. Por óbvio que só dei uma lida beeem por cima, já que 150 laudas.

powerpoint escroto pra facilitar compreensão do povo até que vai. Atraso de 1h pra apresentar + erros de português nos slides + questão de inventar um neologismo como propinocracia pra fingir que é novidade do pt, e não o tradicional clientelismo que brazilzão sempre teve, são atitudes dignas de chacota mesmo.

o argumento mais forte deles aparenta ser que tem vários delatores dizendo diretamente que lula era o cabeça/sabia do esquema. Se tá tudo bem amarrado, que seja condenado mesmo.

 

[Sblargh]

Acho que foi na folha a curiosidade que eu li de que a apresentação toda foi pra fazer o argumento de que o Lula é o chefe da coisa, mas a denúncia é só de corrupção ativa e não de formação de quadrilha.

Pelo que eu vi do alto na globo news é porque pessoal vazou do mensalão justamente por não terem conseguindo definir o que é uma quadrilha?

 

[allansm]

Gostei desse texto sobre a Lava Jato e acusação contra Lula, ele reflete a minha opinião sobre o assunto:

http://brasil.elpais.com/brasil/2016/09/15/politica/1473892125_663934.html?id_externo_rsoc=TW_BR_CM

A denúncia tá uma verdadeira monografia. Única coisa notadamente bizarra nela foi ao fim, após o rol de testemunhas, oferecendo coisas em apartado e tentando justificar a competência de curitiba, mas veremos. Por óbvio que só dei uma lida beeem por cima, já que 150 laudas.

powerpoint escroto pra facilitar compreensão do povo até que vai. Atraso de 1h pra apresentar + erros de português nos slides + questão de inventar um neologismo como propinocracia pra fingir que é novidade do pt, e não o tradicional clientelismo que brazilzão sempre teve, são atitudes dignas de chacota mesmo.

o argumento mais forte deles aparenta ser que tem vários delatores dizendo diretamente que lula era o cabeça/sabia do esquema. Se tá tudo bem amarrado, que seja condenado mesmo.

A denúncia está um primor, muito bem feita. Pessoal que não gostou do Powerpoint deveria ler.

Tem algo mais além de delações apontando o Lula como chefe do esquema? Não tenho paciência pra ler a denúncia, mas pelas notícias que li, a denuncia do Triplex é sólida, a acusação de liderança da quadrilha é pura fé e não tá incluída na denuncia.

Se ele foi mesmo o líder, gostaria de saber como ele consegue receber menos dinheiro que gente como Cerveró e Sérgio Machado... No mais, acho um pouco difícil de imaginar tal esquema tendo um líder. Pelo que se sabe, o esquema na Petrobras vem no mínimo desde a década de 50 e continua desde então, afinal Paulo Francis chegou a denunciar o esquema na década de 90 (e foi processado pela Petrobras por isso) e Cerveró mencionou propina no governo FHC. Me parece muito mais plausível que é um esquema sem líderes, operado por políticos e funcionários de carreira da Petrobras (que transferiam o know-how do esquema pros políticos cada vez que um novo governo assumia) que se expandiu com o crescimento da Petrobras.

 

[Lionel Richie]

Eu soube que o Lula ia tomar uma enrabada quando ele disse numa palestra para a sociedade e os sindicatos se mobilizarem e "cobrarem do juiz Moro o prejuízo que ele está dando na economia do Brasil". É o tipo da coisa tão absurda que se eu não tivesse visto vídeo dele falando isso dentro de um contexto impossível de distorcer eu estaria achando que estou sendo manipulado pela mídia golpista.

 

[allansm]

Eu soube que o Lula ia tomar uma enrabada quando ele disse numa palestra para a sociedade e os sindicatos se mobilizarem e "cobrarem do juiz Moro o prejuízo que ele está dando na economia do Brasil". É o tipo da coisa tão absurda que se eu não tivesse visto vídeo dele falando isso dentro de um contexto impossível de distorcer eu estaria achando que estou sendo manipulado pela mídia golpista.

A Lava Jato de fato afetou negativamente o PIB. De qualquer modo, não me surpreendo com ele ter dito isso porque desde que saiu da presidência team atuado como lobbista de empreiteiras.

 

[Lionel Richie]

A Lava Jato de fato afetou negativamente o PIB.

Não fode né. A sistema de corrupção insano estabelecido no governo afetou negativamente o PIB, dizer o contrário é que nem dizer que uma condenação por assassinato aumenta a estatística de assassinatos. É o crime que faz isso, não a investigação.

 

[allansm]

Não fode né. A sistema de corrupção insano estabelecido no governo afetou negativamente o PIB, dizer o contrário é que nem dizer que uma condenação por assassinato aumenta a estatística de assassinatos. É o crime que faz isso, não a investigação.

Não é tão simples assim. O que afetou foram problemas de caixa das empreiteiras decorrentes da investigação e revisão de contratos subsequente que levaram a paralisação de vários investimentos.

http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/12/151201_lavajato_ru

Não é a falta do dinheiro de corrupção que causou os problemas de caixa, mas sim a paralisação e cancelamento dos contratos devido a investigação. Note que a corrupção só afeta isso indiretamente, via investigação que levou a paralisação, cancelamento de contratos e proibição de novos contratos com o governo.

E antes que diga que estou condenando a investigação, não estou. Acho um típico exemplo de males (queda do PIB em curto prazo) que vem para o bem (diminuição da corrupção a longo prazo). Se levanto objeção a algo dito aqui é mais por reflexo da minha profissão de cientista do que qualquer outra coisa. Grande parte do meu trabalho consiste em analisar cenários e sua consistência, verificar quais são os fatores dominantes a gerar um dado resultado.

 

[Lionel Richie]

*Contratos feitos de forma corrupta. De novo, não é a Lava Jato que causa esse prejuízo, se os contratos não fossem questionáveis em primeiro lugar não haveria nada a se investigar.

 

[allansm]

*Contratos feitos de forma corrupta. De novo, não é a Lava Jato que causa esse prejuízo, se os contratos não fossem questionáveis em primeiro lugar não haveria nada a se investigar.

OK, com isso eu concordo. O que discordo é que o dinheiro desviado em corrupção teve um papel de destaque na queda do PIB.

 

[Sblargh]

Meu cunhado trabalhava na OAS e perdeu o emprego por causa das investigações. Totally worth it.

Tem algo mais além de delações apontando o Lula como chefe do esquema? Não tenho paciência pra ler a denúncia, mas pelas notícias que li, a denuncia do Triplex é sólida, a acusação de liderança da quadrilha é pura fé e não tá incluída na denuncia.

Se ele foi mesmo o líder, gostaria de saber como ele consegue receber menos dinheiro que gente como Cerveró e Sérgio Machado... No mais, acho um pouco difícil de imaginar tal esquema tendo um líder. Pelo que se sabe, o esquema na Petrobras vem no mínimo desde a década de 50 e continua desde então, afinal Paulo Francis chegou a denunciar o esquema na década de 90 (e foi processado pela Petrobras por isso) e Cerveró mencionou propina no governo FHC. Me parece muito mais plausível que é um esquema sem líderes, operado por políticos e funcionários de carreira da Petrobras (que transferiam o know-how do esquema pros políticos cada vez que um novo governo assumia) que se expandiu com o crescimento da Petrobras.

Acho que chamar ele de general-maior ou whatever é uma pequena forçação de barra por motivos retóricos (tipo, eles são advogados afinal de contas). Acho que a intenção é mostrar que sem ele a coisa não funcionaria porque ele escapou do mensalão dizendo que tudo foi pelas costas.

Eu concordo com você e com o Coriazinho de que ele está sendo perseguido por algo que "todo mundo faz", por outro lado, esse algo que todo mundo faz é, bom, a inteira estruturação da democracia brasileira em torno da venda de cargos.

O que me preocupa/anima/sei lá é o precedente que isso cria. Digo, se o Moro aceita isso, quer dizer que qualquer mané pego em qualquer esquema de corrupção pode dizer "eu só estava naquele cargo por causa do presidencialismo de coalizão" e aí a culpa cai em quem quer que seja o presidente na época?

 

[Lionel Richie]

OK, com isso eu concordo. O que discordo é que o dinheiro desviado em corrupção teve um papel de destaque na queda do PIB.

Ah sim, isso eu concordo contigo, é um dinheiro pequeno pra fazer qualquer efeito no PIB. Porém eu imagino que traga alguma consequência para o mercado econômico pela questão da confiança, embora eu não entenda o suficiente disso pra dizer com certeza.

A parte mais importante é que não é a Lava Jato que trouxe esses problemas para a nossa economia. São os responsáveis por esse sistema de corrupção que o fizeram.

 

[Coriolanus]

O que me preocupa/anima/sei lá é o precedente que isso cria. Digo, se o Moro aceita isso, quer dizer que qualquer mané pego em qualquer esquema de corrupção pode dizer "eu só estava naquele cargo por causa do presidencialismo de coalizão" e aí a culpa cai em quem quer que seja o presidente na época?

Por um lado, yerp, pode abrir essa janela. Por outro lado, é dificil negar que isso cria um incentivo do caralho pra quem estar no topo policiar quem esta embaixo, ja que sabe que o dele também ta na reta. Como cargo público é uma coisa completamente opcional que ninguém é obrigado a concorrer, to super de boas a respeito de descarregar esse peso em cima de político.

Sendo realista, isso vai significar uma a duas coisas: menos corrupção e/ou corrupção mais eficiente / menos escancarada.

 

[Sblargh]

O dia já está rendendo.

1. http://lulapptgenerator.top/

2. Quote do Sr. Luis Inácio para a história:

A profissão mais honesta é a do político. Porque todo ano ele tem que ir à rua pedir voto. O concursado, não

Haha. Outra:

Eles tinham provas da cocaína, eles viram a cocaína, eles pegaram a cocaína, mas não tinham convicção, aí liberaram

 

[Lionel Richie]

Eu não entendi a graça de fazer piada com o PPT do irmão ali. Juro que não é direitice, é que parece uma coisa estranha pro pessoal debochar. O Deltan é um procurador do MPF, a área de especialidade dele não é comunicação e/ou fazer PPT e eu aposto que ele domina melhor sua área de atuação do que boa parte das pessoas que estão debochando dominam as suas. E até parece que ninguém viu professor fazendo coisa pior que aquilo na faculdade.

Não que eu esteja surpreendido com isso nessa bosta de geração onde todo mundo é um publicitário espirituoso. Uma vez eu caí no erro de ir num bar com o pessoal de comunicação e um magrão falou que sabia mexer no Corel e pqp choveu gente de camisa xadrez e barba no pescoço fazendo careta.

 

[Platy]

Eu não entendi a graça de fazer piada com o PPT do irmão ali. Juro que não é direitice, é que parece uma coisa estranha pro pessoal debochar.

...vc é novo na politica no brasil ?
Coisas bem mais estranhas ja viraram motivo pra deboche .. pra ambos os lados

edit : é o pais que quando o maior grupo terrorista fez uma ameaça nós respondemos com MEMES

 

[Coriolanus]

Eu não entendi a graça de fazer piada com o PPT do irmão ali.

Oxe, nada mais é que The Zuera Never Ends. Pouco importa se o cara tem qualificação X, se dá pra zuar, será zuado.

 

[Lionel Richie]

Bom, é, eu não entendo 90% dos memes de política do Brasil. Eu parei na época do Ronaldinho Gaúcho e do MC Rodolfinho.

Talvez eu tenha ficado sensível com esse porque meus PPT na faculdade também eram feios pra caralho.

 

[Coriolanus]

Tu não chamava conferência de imprensa pra apresentar teus ppt, tho.

 

[Platy]

É Lionel, o Coriolanus tem um ponto

Spoiler

e uma virgula

 

[Sblargh]

Se eu estivesse dando aula, falaria para os meus alunos que não aceitaria apresentação nível MPF.

Sabe, se eu tivesse um emprego...

se eu tivesse...

 

[Platy]

E convenhamos hj em dia tem uns programa gratis BEM melhor que o Power Point .. bem mais dinamicos e talz e não precisa das chatice do Office (pq todas as cool kids tão com google docs)

 

[Lionel Richie]

Tu não chamava conferência de imprensa pra apresentar teus ppt, tho.

Bem jogado, eu não tenho argumentos. Mas o PPT dele tem uma coisa retrô que me agrada e vamos ser sinceros aqui:

 

[Platy]

 

[KarasuEXE]

O dia já está rendendo.

1. http://lulapptgenerator.top/

1000/10

 

[Raijin_Cain]

Conheça seus memes melhor rapaz! Tá muito atrasado!

Agora, ouvir Lula falando as mesma coisas já encheu. Sei que o cara, apesar do canalha que é, tem o dom da oratória mesmo.

Mas passar mais de uma hora falando sem nem tentar falar das acusações cansou muito. Só mesmo a claque dele pra aplaudir.

 

[NSESN]

Eu acho os memes brasileiros muito superiores que os gringos

Spoiler

e é isso meu comentário podem continuar a falar de política

 

[Coriolanus]

Eu acho os memes brasileiros muito superiores que os gringos

mas como pra cada meme brasileiro racista eu vejo dez 100% amor da inës brasil/gretchen/sejaquemfor, ainda há esperança (pro meu fb feed, ao menos)

 

[Sblargh]

Eu não sei se tenho coração pra reviver o mensalão.

Meu facebook hoje já é 90% "mas porque não prende o..."

 

[Massa]

Eu acho os memes brasileiros muito superiores que os gringos

Spoiler

e é isso meu comentário podem continuar a falar de política

Só é triste quando viralizam algo falso, como falas de um procurador que não aconteceram. Mais triste ainda é ver um ex-presidente ignorando totalmente as acusações e repetindo essas falsidades ao invés de se defender. Aí a gente vê pessoas que semana passada estavam acusando o Temer de querer acabar com a Lavajato, nessa semana descendo o pau na Lavajato.

 

[NSESN]

Eu falei que os memes são superiores não bons

 

[Mariip]

O dia já está rendendo.

this is so precious.

vim aqui só pra falar isso, não gosto mais de discutir politica não, não vai melhorar então pensar nisso só me deixa bad

 

[Sblargh]

this is so precious.

vim aqui só pra falar isso, não gosto mais de discutir politica não, não vai melhorar então pensar nisso só me deixa bad

Não mina, vamos lá brigar contra o Temer no MASP, domingo. A gente caça pokémon, toma umas breja, faz umas amizade na hora e discute as boas esperanças pro futuro.

 

[Coriolanus]

não vai melhorar então pensar nisso só me deixa bad

Tu porventura também não gosta de discutir wiiu ou vita? So analisando a consistência da tua postura e tal...

 

[Lionel Richie]

Acabei de perceber que eu só liguei meu Vita esse ano pra testar o Henkaku.

 

[allansm]

Mais triste ainda é ver um ex-presidente ignorando totalmente as acusações e repetindo essas falsidades ao invés de se defender.

É muita inocência achar que um político faria algo diferente disso. Além disso, duvido que ele tenha alguma defesa sólida pro caso do triplex e do sítio. No mais, olhando pro outro lado, tu vê o mesmo comportamento: o FHC, por exemplo, adora fingir que o governo dele era super honesto, corruptos são os outros. Aécio diz que empreiteiras doam pra ele por bondade, pro PT porque são coagidas. Os grandes partidos tão todos completamente falidos, nenhum nome de qualidade nas lideranças.

Aí a gente vê pessoas que semana passada estavam acusando o Temer de querer acabar com a Lavajato, nessa semana descendo o pau na Lavajato.

Acho que tu tá sendo apressado demais na conclusão, viu. Criticar o show de horrores de ontem e a palhaçada que foi essa acusação de Lula líder supremo do mal, maior corrupto do universo, não significa que se critica a operação como um todo. São equipes diferentes trabalhando. Além do mais, Deltan já andou fazendo fiasco antes, é meio que uma Janaina Paschoal do MPF.

 

[Lionel Richie]

Também achei a acusação de ontem muito histriônica. Não que eu não ache que o Lula não merece a cadeia que está no seu futuro, mas achei que o Deltan exagerou um pouco. A comparação com a Janaina Maluca faz sentido.

 

[Coriolanus]

fwiw, o problema é que ele podia ter apresentado só este slide que ja tava bom

(ignorando aquele DEPOIMENTOS com seta pro centro, por obvio)

Eu até entendo o lado que a defesa do lula vai pegar, de "não existe prova material, apenas depoimentos", ma daí (supondo bem supostamente que de fato não haja prova concreta, apenas pra mera análise passageira) é bom ele lembrar como José Dirceu caiu no mensalão. Há antecedente que isso é suficiente pra condenação, e no stf. Que dizer de em curitiba?

 

[Lionel Richie]

Qual a chance porcentual do Lula não ser preso? Tipo 2%?

Meu caralho, o Domingos Montagner foi nessa. Velho Chico não deu certo mesmo ein (cedo demais?).

 

[Coriolanus]

Qual a chance porcentual do Lula não ser preso? Tipo 2%?

Não ser preso? Difícil responder, já que Moro já fez doideiras que eu achei que ninguem seria doido de fazer de forma tão proeminente antes. Não ficar preso durante a instrução do processo? Quase impossível dele ficar, na real. Única maneira de justificarem a prisão dele seria com prova cabal de que ele estivesse interferindo nas investigações/processo, e isso, se eles tivessem, teriam escancarado.

Qnt a ele ser condenado... nem arrisco chute neste estágio.

 

[Platy]

fwiw, o problema é que ele podia ter apresentado só este slide que ja tava bom

BEM melhor.

Mas ainda acho que falar que ele comandava é exagerar forte ... ou acha a conta da suiça q ele ta escondendo pq né ?

Pq agora ta soa tipo isso :

 

[Lionel Richie]

Eu ainda gostei bastante do NMS.

 

[Platy]

Eu ainda gostei bastante do NMS.

E eu acho que demitir o Kojima é a melhor coisa que a Konami fez em muito tempo =P

 

[Lionel Richie]

E eu acho que demitir o Kojima é a melhor coisa que a Konami fez em muito tempo =P

Também acho. Só poderia ser melhor se eles vendessem Castlevania e Bomberman pra Nintendo e Contra pra qualquer empresa que contrate a Platinum pra fazer um jogo novo.